нужно адаптировать источник питания к кратковременному попаданию 380 VAC Опции

[SWT-RUS]

Источник построен на UCC28600. При попадании 380 VAC транзистор успевает сгореть. Вслед за ним "уходят" строем все элементы в силовой цепи за исключением трансформатора. Сама UCC28600, конденсатор по питанию, и резисторы в затвор и к токосъмным тоже "уходят". Строй замыкает предохранитель, который "медленный". Обычно причина в руках монтажников.

Хочется грамотно приготовиться к этой ситуации. У микросхемы есть защита от превышения и с этим мы разобрались. По пути стоят: конденсатор X2, электролит, цепь запуска, транзистор и токосъемные резисторы.
С электролитами приблизительно понятно - ставим два последовательно с балансирующими резисторами. Транзистор выбираем на 900 вольт. Конденсатор X2 по идее тоже должен быть рассчитан на 400 VAC но я таких ни у кого не нашел. Их можно по той же схем - последовательно или они не популярны на такое напряжение и надо искать на заказ? Резисторы в цепи запуска никогда не горели но их хочется увеличить, потому как на остановленном блоке они окажутся под потенциалом и будут как минимум греться. Токосъемные резисторы не вижу смысла трогать - разве что мощность увеличить, чтобы за те несколько миллисекунд пока транзистор не закроется они не разогрелись. Какие еще камни могут встретиться?

[MikeSchir]

... Обычно причина в руках монтажников.

А они то здесь при чём? Они ж по документации работают.

Конденсатор X2 по идее тоже должен быть рассчитан на 400 VAC но я таких ни у кого не нашел. Их можно по той же схем - последовательно или они не популярны на такое напряжение и надо искать на заказ?

По идее это будет X1 на 440VAC и они есть почти у всех изготовителей.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Apr 4 2016, 09:50

[Peter_N]

Источник построен на UCC28600. При попадании 380 VAC транзистор успевает сгореть. Вслед за ним "уходят" строем все элементы в силовой цепи за исключением трансформатора. Сама UCC28600, конденсатор по питанию, и резисторы в затвор и к токосъмным тоже "уходят". Строй замыкает предохранитель, который "медленный". Обычно причина в руках монтажников.

Хочется грамотно приготовиться к этой ситуации. У микросхемы есть защита от превышения и с этим мы разобрались. По пути стоят: конденсатор X2, электролит, цепь запуска, транзистор и токосъемные резисторы.
С электролитами приблизительно понятно - ставим два последовательно с балансирующими резисторами. Транзистор выбираем на 900 вольт. Конденсатор X2 по идее тоже должен быть рассчитан на 400 VAC но я таких ни у кого не нашел. Их можно по той же схем - последовательно или они не популярны на такое напряжение и надо искать на заказ? Резисторы в цепи запуска никогда не горели но их хочется увеличить, потому как на остановленном блоке они окажутся под потенциалом и будут как минимум греться. Токосъемные резисторы не вижу смысла трогать - разве что мощность увеличить, чтобы за те несколько миллисекунд пока транзистор не закроется они не разогрелись. Какие еще камни могут встретиться?

добавьте верхний ключ .
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&am...118443451,d.bGg

хотя это для других контроллеров применяют.

Сообщение отредактировал Peter_N - Apr 4 2016, 09:27

[SWT-RUS]

Спасибо за ликбез. Еще образовалась пара вопросов по расчету компонентов. Первым на входе стоит варистор. На 220 вольт мы ставим на 430 вольт. На 380 вольт по идее должен пойти FNR-14K681. У него максимальное рабочее напряжение 420 VAC. Если 380 придет +10% то почти столько на нем и будет. Соответственно надо ставить следующий - FNR-14K751 с рабочим напряжением 460VAC. Я правильно рассуждаю?

Второй вопрос по балансирующим резисторам которые стоят параллельно каждому из двух электролитов. Понять бы как их рассчитывать.

[Александр1]

Второй вопрос по балансирующим резисторам которые стоят параллельно каждому из двух электролитов. Понять бы как их рассчитывать.

Через резисторы должен течь ток больший тока утечки конденсаторов. Чем больше эта разница, тем лучше, но и в тепло зря переводить энергию не стоит.

[SWT-RUS]

Через резисторы должен течь ток больший тока утечки конденсаторов. Чем больше эта разница, тем лучше, но и в тепло зря переводить энергию не стоит.

Ток утечки это справочный параметр для конкретного экземпляра/проиводителя?

[Александр1]

Ток утечки это справочный параметр для конкретного экземпляра/проиводителя?

Да, в справочных данных приводится ток утечки. В БП компьютеров, например, стоят резисторы по 150 кОм.

[HardEgor]

Источник построен на UCC28600. При попадании 380 VAC транзистор успевает сгореть. Вслед за ним "уходят" строем все элементы в силовой цепи за исключением трансформатора. Сама UCC28600, конденсатор по питанию, и резисторы в затвор и к токосъмным тоже "уходят". Строй замыкает предохранитель, который "медленный". Обычно причина в руках монтажников.

После предохранителя, с фазы на ноль я бы поставил TVS(или + тиристор) - при превышении TVS/тиристор открываются - предохранитель сгорает.

[SWT-RUS]

После предохранителя, с фазы на ноль я бы поставил TVS(или + тиристор) - при превышении TVS/тиристор открываются - предохранитель сгорает.

Такой вариант мы рассматривали. Он не устраивает. Хочется чтобы все без последствий заканчивалось. Микросхема это позволяет...

[MikeSchir]

Такой вариант мы рассматривали. Он не устраивает. Хочется чтобы все без последствий заканчивалось. Микросхема это позволяет...

В такой ситуации можно ставить любой из указанных варисторов, а можно и вообще не ставить, у микросхемы есть защита, транзистор 900 В и диоды на выходе с запасом.
Зачем варистор? А?
Что защищать то и от чего?

Сообщение отредактировал MikeSchir - Apr 4 2016, 18:27

[Ydaloj]

использовать некий узел, который при повышении Uпит просто затыкает микросхему. Подождём, потом продолжить работу. И светодиод "аларм" на лицевую панель.

[SWT-RUS]

В такой ситуации можно ставить любой из указанных варисторов, а можно и вообще не ставить, у микросхемы есть защита, транзистор 900 В и диоды на выходе с запасом.
Зачем варистор? А?
Что защищать то и от чего?

По традиции заведенной от TI он ставится. Я не уверен для чего конкретно, но если не ошибаюсь возможно 5-тикратное превышение входного напряжения длительностью до 1 миллисекунды

[MikeSchir]

По традиции заведенной от TI он ставится. Я не уверен для чего конкретно, но если не ошибаюсь возможно 5-тикратное превышение входного напряжения длительностью до 1 миллисекунды

Тогда не ставьте его самым первым, а хотя бы после входного фильтра. Фильтр сопротивление имеет не бесконечно малое, да и ВЧ съест.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Apr 5 2016, 10:58

[SWT-RUS]

Да, в справочных данных приводится ток утечки. В БП компьютеров, например, стоят резисторы по 150 кОм.

Для того типа что решил использовать нашлось значение I ≦ 0.02CV(μA) (After 5 minutes). Когда стоял один то использовали 22х400. Сейчас хочу поставить два на 47х400. Рабочее напряжение около 300 вольт (взялось как половина от 591 вольта постоянки). Получаю значение тока 0.02*47*300=282uA. Соответственно при 300 вольтах должны поставить сопротивление меньше чем 300/0.000282=1.6МОм. Для такого случая и 100К 150К И 470К подходят. Я их в разных источниках наблюдал. Тогда выбираю 150К. Я нигде не ошибся?

Тогда не ставьте его самым первым, а хотя бы после входного фильтра. Фильтр сопротивление имеет не бесконечно малое, да и ВЧ съест.

У нас во всем оборудовании сразу на входе стоит предохранитель и за ним варистор. Периодически в ремонт приходит оборудование в котором варистор иногда разорван в клочья а предохранитель соответственно в обрыве. Все остальное живо - как будто ничего не произошло. Я так понимаю, варистор на себя все "принял" и разогрелся до тока спалившего предохранитель. Мне эта история очень нравится. Обычно все приходит с пометкой "после грозы". То есть природа нас щадит. А вот от людей приходится защищаться - см. с начала этой темы...

[MikeSchir]

Для того типа что решил использовать нашлось значение I ≦ 0.02CV(μA) (After 5 minutes).

Наверное лучше брать значение (After 1000 hrs) оно тоже есть в ДШ.

То есть природа нас щадит. А вот от людей приходится защищаться - см. с начала этой темы...

Да уж

[SWT-RUS]

Наверное лучше брать значение (After 1000 hrs) оно тоже есть в ДШ.

Да уж

Не нашел. Помогите

Прикрепленные файлы

 CapXon_HP.pdf ( 260.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[MikeSchir]

Не нашел. Помогите

В таблице: Endurance (выносливость). Первые строчки - условия теста: 2000 ч; 105 град.С; рабочее напряжение.
Последние строчки - результаты измеренные при 20 град.С: ... ток утечки - Начальное заданное значение.
Вам повезло
Но я ещё слышал, что утечка увеличивается при повышении температуры Где найти - не знаю, может быть где-то в недрах рассуждений на сайте Capxon.

[Oxygen Power]

Цепь из PTC термистора и варистора должна спасти ваш источник.

[SWT-RUS]

Цепь из PTC термистора и варистора должна спасти ваш источник.

Есть резистор NTC для защиты от пускового тока который электролиты устраивают. Насчет PTC надо подумать

[Muxa]

Добавлю свою копеечку. 1. Варистор в принципе расходуемый компонент. Он всё равно взорвётся как только превысит паспортное значение рассеянной энергии импульсов. обычно варисторы ставят прямо на входе, а ограничение возникает на индуктивностях подводящих питание проводов. можно попробовать заменить их симметричными защитными диодами, но они медленнее и наверное придутся мудрить с PTC или чем то таким.
2. на первой страничке давали схему от PI. аналогичное решение есть в контроллере от TI. посмотрите микросхему UCC28610. я на ней делал DC-DC для получения низковольтного питания от конденсаторов промежуточного звена частотника. там тоже стояла проблема с перенапряжением, поскольку приводы при торможении переходят в генераторный режим и могут создать на конденсаторах напряжение до 800..900В. в отличие от схемы PI, на этой микросхеме падает всего 12..20В и нужно выбирать высоковольтный MOSFET. есть особенность связанная с каскодным включением полевика. схема очень высокоскоростная. нужно жёстко придерживаться предлагаемой разводке. цепь истока должна быть максимально короткой, а затвора наоборот,- может включать в себя ферритовую бусину... кроме того микросхема имеет один вывод общего провода и через него протекает ток силового транзистора, поэтому нужно чётко разделить силовую шину (от конденсатора) и обратный провод цепей управления. делать это надо прямо у ноги микросхемы. имейте ввиду, что тот xls листик, что дают для расчёта не всегда показывает адекватные результаты. особенно это касается трансформатора и снаббера. она вполне может посоветовать конденсатор в 10пФ... да, забыл. у микросхемы есть режим блокировки по андевольтажу. микросхема на нижнем пороге блокируется и повторно включить источник можно только после полного разряда конденсатора её питания. это очень эффективно препятствует повторному перезапуску при отключении питания (за счёт адсорбции зарядов в конденсаторах фильтра)
извиняюсь за многобукв