трехфазный регулятор мощности индуктивной нагрузки, Изменить питание мощного электромагнита с однофазного на трехфазное Опции

[=VT=]

Добрый день!
Имеется мощный электромагнит с регулируемой "силой". Сопротивление обмотки - 3,5 Ома.
В настоящий момент питается от однофазной сети 220В вот по такой схеме:

Примеры осциллограмм, снятые при работе:
режим работы с минимальной мощностью:

средняя мощность:

полная мощность:

В настоящее время наблюдаются следующие проблемы:
1. просаживается фаза, на которой сидит электромагнит, с 230~240В до 210В, что снижает его силу и вообще не есть хорошо.
2. работающее в этом помещении измерительное оборудование периодически глючит из-за помех, что происходит у "соседей", сидящих на этой-же фазе - боюсь представить...
3. Выпрямитель 5008 - расходник...

Вопросы:
можно-ли запитать электромагнит от трех фаз, сохранив плавное регулирование его "силы"?
может ли такой регулятор при разумной стоимости давать поменьше помех в сеть и "окружающее пространство"?
P.S. спросил на соседних форумах (чипмейкер и схем.нет), но не смог получить окончательный ответ, приношу извинения за дубль.

[HardEgor]

А не пробовали поставить обычный стабилизированный блок питания с выходным напряжением 300В 10А.

[Den64]

А не пробовали поставить обычный стабилизированный блок питания с выходным напряжением 300В 10А.

А смысл стабилизированного?

[Guest_TSerg_*]

Имеется мощный электромагнит с регулируемой "силой". Сопротивление обмотки - 3,5 Ома.
В настоящий момент питается от однофазной сети 220В вот по такой схеме:

Схему надо приводить электрическую, а не монтажную.
Это у Вас реле "клацает" 60-ю амперами? Так это у Вас стенд для проведения испытаний на электромагнитную совместимость.
"Клацать" надо тиристором, но тут временные параметры включенного состояния надо оговорить.
Индуктивность электромагнита?

Еще путь - перейти на повышенную частоту коммутации (ШИМ).
То, что просаживается напряжение, это не проблема магнита, это проблема линии.
Применение трехфазной конечно должно улучшить параметры по просадке, но потребуется трехфазный регулятор тока ( тиристоры, IGBT). Помехоизлучение - это комплексный вопрос.

P.S.
Ну а так, чтобы не мучиться - последовательно три сварочных инвертора по 8-10 кВт с выходным 90 В, только посмотреть на их продолжительность включения и необходимую.

[SmartRed]

...
Вопросы:
можно-ли запитать электромагнит от трех фаз, сохранив плавное регулирование его "силы"?

Можно сделать трехфазный регулятор. Это гораздо более сложная машина по управлению в сравнении с однофазной.
С помехами надо бороться в месте их возникновения и в однофазном и в трехфазном вариантах.

Да, у вас на последней картинке явная патология - несимметрия.
Опубликуйте принципиальную схему вашей железяки.

P.S. Если вздумаете ваять трехфазный регулятор, очень полезно ознакомиться с документацией на IR1110.

[Plain]

Сперва выяснить передаточную функцию из "b/w wire" пресловутой "black circuit board", а далее — трёхфазный выпрямитель и ШИМ-регулятор на одном транзисторе и одном диоде, конструктивно максимально поближе к нагрузке.

[=VT=]

А не пробовали поставить обычный стабилизированный блок питания с выходным напряжением 300В 10А.

На нагрузку 3,5 Ома 10А маловато

Схему надо приводить электрическую, а не монтажную.
Это у Вас реле "клацает" 60-ю амперами? Так это у Вас стенд для проведения испытаний на электромагнитную совместимость.
"Клацать" надо тиристором, но тут временные параметры включенного состояния надо оговорить.

Да, реле, ТТР.
Схемы нет, к сожалению, но устроено так:
Переменное напряжение поступает на диодный мост, в разрыве одного из проводников перед диодным мостом стоит ТТР, которое отрезает от синусоиды ее часть, что и видно на осцилограмме: чем больше запрашиваемая мощность, тем меньше от синусоиды отрезается.
мощность "запрашивается" постоянным напряжением небольшого потенциала на входе "black board".

Сперва выяснить передаточную функцию из "b/w wire" пресловутой "black circuit board", а далее — трёхфазный выпрямитель и ШИМ-регулятор на одном транзисторе и одном диоде, конструктивно максимально поближе к нагрузке.

сегодня сниму осцилограмму на входе "black circuit board", но ИМХО там постоянное напряжение от нуля и до определенного потенциала.
Какие могут быть минусы у ШИМ регулятора по сравнению с "импульсно-фазовым управлением"?

[Herz]

Автор! Отчего у Вас в сообщениях десятки пустых строк? Отредактировал. Давайте аккуратнее.

[Guest_TSerg_*]

Да, реле, ТТР.

Что есть ТТР? Это "Transformers" на Вашей схеме? Для чего он? Трансформатор тока или трансформатор питания схемы?

[HardEgor]

На нагрузку 3,5 Ома 10А маловато

Понятно, что 100А. Тиристоры вам дают полосу помех от 50 Гц и выше, если выпрямить трехфазное напряжение и ШИМом регулировать, то фильтры на входе будут существенно меньше.

[Guest_TSerg_*]

Да нет у него тиристоров, там еще хуже - реле (контактор).
Если я правильно понял.

[=VT=]

Что есть ТТР? Это "Transformers" на Вашей схеме? Для чего он? Трансформатор тока или трансформатор питания схемы?

ТТР это твердотельное реле, а в первом посте на монтажной схеме - СИФУ (система импульсно-фазового регулирования), трансформатор для синхронизации.
P.S. из трехфазных СИФУ присматриваюсь к отечественным ТФМРМ производства Протон-Импульс, если они реально производятся (буржуйские SIPIN дороговаты), что касается ШИМ - вникаю.

Понятно, что 100А. Тиристоры вам дают полосу помех от 50 Гц и выше, если выпрямить трехфазное напряжение и ШИМом регулировать, то фильтры на входе будут существенно меньше.

Нет нигде никаких фильтров... ну т.е. их и не было и документацией не предусмотрены...

Сообщение отредактировал =VT= - Jul 21 2016, 11:40

[Guest_TSerg_*]

Лучше всего обратиться в отечественные конторы, кто производит инверторы и блоки питания большой мощности.
Попробуйте - может повезет:
info@power2000.ru
info@silistlab.ru
(916)-559-66-37

[=VT=]

может повезет:
info@power2000.ru
info@silistlab.ru
(916)-559-66-37

Спасибо, также попробую. Но уже получил ответ из Протон, ТФМРМ-Н1-П-100-12-Д197 по цене менее, чем 10 000 рублей, что меня абсолютно устраивает.
Осталось разобраться с тем, какой выпрямитель на выходе применить.

Сообщение отредактировал =VT= - Jul 21 2016, 13:42

[Guest_TSerg_*]

Но уже получил ответ из Протон, ТФМРМ-Н1-П-100-12-Д197

Это только часть Вашей проблемы, а по моей ссылке - полностью готовый продукт.

[=VT=]

Это только часть Вашей проблемы, а по моей ссылке - полностью готовый продукт.

Вопрос цены и целесообразности)) Один из рабочих вариантов - купить на авито ВДУ-506 б/у за 10 000 руб, перемотать вторичку и использовать существующую однофазную схему, что меня также устроит)

[Guest_TSerg_*]

"Хозяин - барин".
Советовать завершаю.

[=VT=]

"Хозяин - барин".
Советовать завершаю.

Я осторожно отношусь к советам людей, которые считают, что обычное магнитное реле может работать с частотой 100Гц, отрезая нужные кусочки от синусоиды )) Но помимо прочего, обратился по указанному Вами адресу и жду ответ, т.к. источник питания постоянного тока - это идеальный вариант. Но повторюсь, вопрос цены.

[Guest_TSerg_*]

Я осторожно отношусь к советам людей, которые считают, что обычное магнитное реле может работать с частотой 100Гц,

Уровень очередного топик-стартера (с числом сообщений менее 10) заранее не известен и, что ему придет в голову - тоже загадка.
Поэтому и задаются наводящие-уточняющие вопросы.

Вам же, с самого начала, следовало сказать то, что было сказано Вами гораздо позже, а не приводить монтажную схему ни о чем:
- есть прибор управления мощным электромагнитом (параметры);
- питание эл.магнита - однофазная сеть 220 В, ток, индуктивность;
- тип управления - импульсно-фазовый, период коммутации 10 ms;
- устройство управления - СИФУ (черный ящик);
- элемент коммутации - твердотельное реле (модель неизвестна);
- выпрямитель (такой-то);
- дополнительные дроссели в цепи коммутации отсутствуют;
- режим работы эл.магнита (такой-то).

Дальше - описание Ваших проблем.

[=VT=]

Вам же, с самого начала, следовало сказать то, что было сказано Вами гораздо позже, а не приводить монтажную схему ни о чем:
-

По осциллограммам можно было понять, что там ТТР (кстати это устоявшаяся аббревиатура), а не "магнитный пускатель" )) Ну да ладно, тему можно закрывать, в соседнем форуме подсказали отличное промышленное решение:
http://www.zvezda-el.ru/shop/vyprjamiteli/...yprjamitel-tvn/

[Guest_TSerg_*]

По осциллограммам можно было понять, что там ТТР (кстати это устоявшаяся аббревиатура), а не "магнитный

При неопределенном уровне ТС он может подразумевать под этой аббревиатурой все, что угодно..
Короче, оказалось, что ТС не умеет пользоваться гуглом.
Бывает.

[=VT=]

При неопределенном уровне ТС он может подразумевать под этой аббревиатурой все, что угодно..
Короче, оказалось, что ТС не умеет пользоваться гуглом.
Бывает.

Не надо извиваться, мужчине это не к лицу , Вы видели осцилограммы и не смогли сделать выводы. Тему закрываю.

Сообщение отредактировал =VT= - Jul 22 2016, 09:23