Заказ производства в Китае Опции

[shamrel]

Приветствую.
Последний раз тема поднималась достаточно давно, потому создал новую.
Собственно возникла необходимость изготовления печатного узла в Поднебесной. Хотелось бы выполнить в одном месте сразу производство PCB, комплектацию и монтаж.
Можете посоветовать фирму?
Какие могут возникнуть проблемы с таможней? Какие документы нужны для ввоза?
Пока речь идет об установочной партии в 30 штук.

[Kabdim]

Лучше обратится к качественным посредникам. На запрос 30 штук вам даже отвечать не будут в серьезных фирмах. А в шарашкиных конторах шанс потерять деньги 50/50. Что бы нормально работать с китайцами нужен человек там, желательно на постоянку. Если у вас его нет, то думать о самостоятельной работе с Китаем рано.

[Aner]

Какое то время потратить оч советую вам на изучение этого вопроса в инете.

Еще нужно понимать, насколько вы можете отдавать все три составляющих, чтобы они не начали сами производить устр-во без вас.

Из моей практики ваш вопрос распадается на три: 1. Пр-во плат 2. Закупка комплектующих 3. Сборочное пр-во.
Если плата не сложна технологически, тогда проще. Если есть сложности то вам и отвечать за кривоту, несоответствие и тд.

Если после анализа компании в китае, будете выбирать кто подешевле то есть вероятность попасть:
1) на плохо сделаную плату, сдвиг маски, неточность, перетравы и тп.
2) Отстойная комплектация, окисленые выводы, б.у. компоненты и тп.
3) Кривоватая сборка на коленке в какой нибудь хижине.

Если будете требовать соблюдение стандартов, получите от них хоть какие то гарантии соблюдения стандартов, уже хорошо.
Можете требовать переделывать если будут нарушения.

Ну и главное, контроль, котнроль и контроль на каждом шагу за китайской компанией, которая будет все вам делать.
Можете требовать присылать фото плат, закпупленых компонентов перед сборкой, сделаной сборки перед высылкой вам собраных плат.

А так да, лет 10+ как работаю с китаем, свои наработки и компании есть для разных проектов, разных классов стандартов.
Но все равно, как только не проконтролируешь какой-то момент, накосячат, сделают по своему.

Посоветовать фирму нет большого смысла. Шишки о косяки нужно набивать самому, и кусать свои локти, иначе чужие будут большие и больнее.
А тонкостей и вопросов в этих трех разных этапах оч много.

[shamrel]

Какое то время потратить оч советую вам на изучение этого вопроса в инете.

Этим и занимаюсь.

Еще нужно понимать, насколько вы можете отдавать все три составляющих, чтобы они не начали сами производить устр-во без вас.

Аппаратно плата не сложная. Ценность ее в прошивке. Прошивать, будем сами.

Из моей практики ваш вопрос распадается на три: 1. Пр-во плат 2. Закупка комплектующих 3. Сборочное пр-во.
Если плата не сложна технологически, тогда проще. Если есть сложности то вам и отвечать за кривоту, несоответствие и тд.

Советуете вначале попробовать отдельно купить компоненты, заказать платы, а монтировать в России?
Да, начать хотим с относительно простой платы на 4-х слоях. И партию, так сказать, пробную, штук 30 -- не более.

Посоветовать фирму нет большого смысла. Шишки о косяки нужно набивать самому, и кусать свои локти, иначе чужие будут большие и больнее.
А тонкостей и вопросов в этих трех разных этапах оч много.

Отчего же нет смысла? Если есть положительный опыт работы с китайской компанией Х, то почему бы не порекомендовать ее?
И людям сделаете доброе дело, и мне направление укажите.

Kabdim, не подскажите качественных посредников?
И да, чтобы на 30 штук обратили внимание, говорите как есть, что это установочная партия. Из моего опыта, люди идут на встречу.

[Aner]

Начните с этого, там есть выбор:
http://www.allpcb.com/pcba_quote.html
Ну и на резоните посмотрите для сравнения.

[Aner]

Вот еще вам для 4-х слойки: http://firstpcb.com

[dpss]

А какая сейчас таможенная пошлина на пустые печатные платы?

[Venice Group]

Можно попробовать.

[Kabdim]

Kabdim, не подскажите качественных посредников?
И да, чтобы на 30 штук обратили внимание, говорите как есть, что это установочная партия. Из моего опыта, люди идут на встречу.

Что-то я сомневаюсь что в реакции на "30 штук" и "30 штук установочная партия" в первом контакте есть серьёзная разница. Если "30 штук установочная потом закажем Х тысяч" тогда да. В вашем посте подобного не было.
Promwad - нареканий нет.

[circuitboardread...]

you can try http://ru.circuitboardready.net
Small volume PCB and PCBA service

[U880]

you can try http://ru.circuitboardready.net
Small volume PCB and PCBA service

лень было сайт на доработку и исправление
грамматических и стилистических ошибок отдать
слишком топорно
чувствуется работа пионера
но вам смысла не понять
а как насчет технологии доставки ?
все проблемы на покупателе ?

[smalcom]

https://electronix.ru/forum/index.php?showt...amp;pid=1459682

[circuitboardread...]

лень было сайт на доработку и исправление
грамматических и стилистических ошибок отдать
слишком топорно
чувствуется работа пионера
но вам смысла не понять
а как насчет технологии доставки ?
все проблемы на покупателе ?

Thanks your advice.
delivery Lead time around 10~20 days. DHL / TNT is also possible, please contact us for more information

лень было сайт на доработку и исправление
грамматических и стилистических ошибок отдать
слишком топорно
чувствуется работа пионера
но вам смысла не понять
а как насчет технологии доставки ?
все проблемы на покупателе ?

Thanks your advice.
delivery Lead time around 10~20 days. DHL / TNT is also possible, please contact us for more information

[dpss]

Растаможка через DHL? Успехов в сём неблагодарном занятии...

[Ruslan1]

Растаможка через DHL? Успехов в сём неблагодарном занятии...

От страны зависит. У нас для физлиц в DHL до 300 евро без пошлин. Если больше-то около 30% накрутят, но опять же ничего особенного- в ближайшем указанном банке заплатил и забирай. А юрлица они на то и юрлица, чтобы везде и все сопровождать ворохом бумаг при пересечении любой границы.
Учитывая, что часто за доставку DHL из Китая до нас нужно заплатить только 15 долларов, оно того стоит- 2 дня в пути, и платы у меня на столе.

[ren5]

От страны зависит. У нас для физлиц в DHL до 300 евро без пошлин. Если больше-то около 30% накрутят, но опять же ничего особенного- в ближайшем указанном банке заплатил и забирай. А юрлица они на то и юрлица, чтобы везде и все сопровождать ворохом бумаг при пересечении любой границы.
Учитывая, что часто за доставку DHL из Китая до нас нужно заплатить только 15 долларов, оно того стоит- 2 дня в пути, и платы у меня на столе.

где вы видели такую работу DHL?)))
хоть частник, хоть физик, цена посылки неважна, сначала закинут на склад СВХ, тебе припрут бумажки вместо посылки, и тамож как хочешь)) а таможню нашу знаете... вход на склад СВХ 1200 р., день хранения 250 р., крайний раз Farnell учудила, дослала 100 рублевый разьем за свой счет через DHL, позвонили, сказали приезжайте таможить, были в открытую посланы)) ругались, грозили какими-то проблемами) вобщем самая скотская кантора.
Пользуюсь EMS )) главное чтобы узкоглазые заполнили инвойс так как я им говорю, и ни каких проблем с таможней

[Ruslan1]

где вы видели такую работу DHL?)))

В поле "Из: " есть название населенного пункта, который я подразумеваю, говоря "у нас". А в Википедии или по гуглмапу можно найти, где этот Кишинев и к какой стране относится

Я к тому, что когда говорят что DHL невозможно пользоваться, нужно писать в какой именно стране. Может, вопрошающий вообще в Казахстан или Украину или Голландию доставлять будет, сейчас глобализация настолько глобализировалась, что глобально мыслить приходится

У нас-так, "за углом"- запросто может быть по-другому, везде свои заморочки и они разные.

[circuitboardread...]

От страны зависит. У нас для физлиц в DHL до 300 евро без пошлин. Если больше-то около 30% накрутят, но опять же ничего особенного- в ближайшем указанном банке заплатил и забирай. А юрлица они на то и юрлица, чтобы везде и все сопровождать ворохом бумаг при пересечении любой границы.
Учитывая, что часто за доставку DHL из Китая до нас нужно заплатить только 15 долларов, оно того стоит- 2 дня в пути, и платы у меня на столе.

If it is possible, please sent us the Gerber file, we will sent you a best proposal.

[onegray]

Впервые планирую изготовить небольшую серию электронных плат, около 1000шт.
Компоненты мелкие (0402, qfn48 pitch 0.4), поэтому автоматический монтаж.

Подбирая электронные компоненты, меня конечно же интересует их цена. Но не понятно, можно ли закладывать цену, по которой можно приобрести на aliexpress или taobao?
Обычно цена у официальных дистрибьюторов в полтора раза больше, чем можно купить на aliexpress.

Пример стоимости чипов:

nrf51822-qfaa
ali: $1.4
mouser: $2.3

axp209
tao: $0.1
ali: $0.3
allpcb $0.8

[Aner]

Цена соответствует качеству. Моной за более чем делять лет работы с китаем это подтверждается постоянно. Если не контролируете процесс пр-ва в китае то ждите подарков судьбы. Китайцы на всем экономят и хитрят, особенно если это не столь развитые провинции как шеньзень, гуандан, шанхай ну и гон-конг. А как они это делают это целая тема, через которую прошёл и как многие за эту школу заплатил. По этому на сегодня имею компетенцию и те компании китайские с которыми работаю много лет. Платы заказывать лучше у тех компаний которые это только и делают. И компоненты заказывать только у тех кто занимается этим бизнесом. И собрку делать у тех кто только этим и занимается. А те компании "солянки", всё делающие регулярно гонят брак. Но если у вас требоания низкие то может повезет, тут как в рулетке.

[Ruslan1]

Подбирая электронные компоненты, меня конечно же интересует их цена. Но не понятно, можно ли закладывать цену, по которой можно приобрести на aliexpress или taobao?
Обычно цена у официальных дистрибьюторов в полтора раза больше, чем можно купить на aliexpress.

Вы покупаете не только детали, но и гарантию их качества и понятную процедуру отбивания потраченных в случае брака денег.
Если Вам понятно как и что Вы будете делать в случае "купить дешевле на Алиэкспресс" - то вперед.

И еще. Считайте итоговую экономию, а не экономию на деталях, она может быть сильно меньше чем "в полтора раза". И считайте все, а не только деньги. Например, дополнительное время (обычно время значительно дороже чем детали) и дополнительные риски по (уже Вашим) гарантийным обязательствам.

Лично мое мнение:
Категорически не советую радиодетали покупать просто "на aliexpress" напрямую.
И лучше, если сборщик одновременно и комплектовщик- тогда все косяки типа "впаянная деталь не работает" - его, и устраняются за его счет (вместе с оплатой нужного на это рабочего времени)- так что брак ему просто невыгоден.
Если Ваш сборщик не дает четких ответов, как он разруливает ситуацию в случае поставки плат с бракованными деталями- ищите другого сборщика.

[Defin]

Впервые планирую изготовить небольшую серию электронных плат, около 1000шт.
Подбирая электронные компоненты, меня конечно же интересует их цена. Но не понятно, можно ли закладывать цену, по которой можно приобрести на aliexpress или taobao?
Обычно цена у официальных дистрибьюторов в полтора раза больше, чем можно купить на aliexpress.

Пример стоимости чипов:

nrf51822-qfaa
ali: $1.4
mouser: $2.3

Моусер это большой склад, и цены там не лучшие. Конкретно на этот чип у официального дистрибьютера Nordic можно получить цену на уровне или даже ниже алиэкспресса.

[iiv]

Впервые планирую изготовить небольшую серию электронных плат, около 1000шт.
Компоненты мелкие (0402, qfn48 pitch 0.4), поэтому автоматический монтаж.

Подбирая электронные компоненты, меня конечно же интересует их цена. Но не понятно, можно ли закладывать цену, по которой можно приобрести на aliexpress или taobao?
Обычно цена у официальных дистрибьюторов в полтора раза больше, чем можно купить на aliexpress.

по опыту и постоянному мату со стороны одного моего знакомого, который заказывает монтаж в Китае заметил, что цены на компоненты Китайцы ему выставляют обычно в полтора раза дороже mouserа...

Сам купил себе liteplacer.com потрахался 2 месяца (сейчас с новым китом это не должно быть более месяца) и ставлю компоненты до 0402 сам. Цена необходимого оборудования - печка и лайтплейсер с доставкой обошлись около 2кбакса.

Скорость (если все настроено) получается около 500 компонент в час. То есть панель с 20 платами по 250 компонент с обоих сторон я у себя за полный рабочий день спаиваю. Да, понятно, что 1000 плат можно быстро не потянуть, но если у вас платы не 250 компонент, то может и за 2-3 недели управитесь.

По крайней мере в этом случае Вы будете полностью контролировать весь процесс и все косяки. Для меня это важнее, так как суммарно экономит больше времени. За позапрошлый год на своем лайтплейсере поставил компонент на около 50кв м плат.