реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопрос по 9В Li-Ion
domowoj
сообщение Nov 13 2016, 06:33
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Добрый день коллеги.
Приобрел на АлиЭкспресс 9В Li-Ion аккумулятор 650 мА.
Не понятно, как его заряжать.
На просторах инета пишут, что нужно заражать как два обыкновенных
аккумулятора, т.е. 8,4В.
Так и сделал - стабилизатор 8,4В с ограничением тока на уровне 130мА(0,2С),
конец зарядки - уменьшении тока зарядки ниже 5мА.

И все вроде бы хорошо, но такое впечатление, что недозаряжается аккумулятор.
Кто что подскажет!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 27)
Ruslan1
сообщение Nov 13 2016, 10:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(domowoj @ Nov 13 2016, 08:33) *
И все вроде бы хорошо, но такое впечатление, что недозаряжается аккумулятор.
Кто что подскажет!

Чем вызвано "впечатление"? Напишите что-то более объективное:
1. график заряда- как росло напряжение и падал ток, или просто сколько удалось вкачать VAh
2. график разряда- как падало напряжение и ток (если просто на активную нагрузку типа резистора разряжать), сколько удалось из него забрать VAh. Достаточно раз в 10% времени полного разряда измерять напряжение (если на простой резистор разряжаете) и записывать, точности итогового графика будет достаточно для определения "нормальный или в мусорку"

Аккумуляторы могут быть
1. самое вероятное: фейковые- то есть не на ту емкость что написана. Иногда легко детектируется просто по цене или весу, если знаете сколько стоит/весит такой же настоящий. иногда- только по заряду-разряду.
2. частично заряженные до продажи (практически всегда такие)- то есть разрядите и потом зарядите, и по разряду поймете сколько он на самом деле имеет.

и дайте ссылку где купили, иногда можно и заранее по описанию и личности продавца определить, что будет прислан мусор.

Upd: почитайте еще тут про аккумуляторы и тут тоже много интересных тем про покупки в интернет магазинах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Nov 13 2016, 11:40
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Ruslan1 @ Nov 13 2016, 17:08) *
Аккумуляторы могут быть

А еще может быть вообще не LiIOn, а NiCd или NiMh
По-хорошему её надо разобрать, в этом ничего страшного - просто снять защитную оболочку, сразу будет видно сколько там элементов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Nov 13 2016, 12:05
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(HardEgor @ Nov 13 2016, 13:40) *
А еще может быть вообще не LiIOn, а NiCd или NiMh
По-хорошему её надо разобрать, в этом ничего страшного - просто снять защитную оболочку, сразу будет видно сколько там элементов.

на ощупь тоже можно посчитать количество элементов. Но бывает (сам лично сталкивался)- маленькая батарейка ставится в корпус от большой, так что прощупывание и разборка не помогут.
И да, согласен, могут и с типом сжульничать.
Но: если показываешь доказательства, деньги возвращают, они знают что продают и особо не пререкаются. Я в свое время даже зарядку с индикатором купил, чтобы настоящие от ненастоящих отсеивать (но не для лития)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Nov 13 2016, 15:10
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Брал вот здесь
https://ru.aliexpress.com/store/group/9V-ba...7860.0.0.FTnYoL

А замерить емкость что-то руки не доходят, придется замерить.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Nov 14 2016, 16:07
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Собственно, только разборкой все и решится.
возможные варианты:
1) 2 литиевых банки со встроенной платой балансировки. Это рабочий вариант.
2) то же, без платы. Я бы не стал с таким связываться, хотя сколько-то он проработает.
3) что-то еще, от никелевых элементов до одноразовых литиевых батареек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Nov 14 2016, 17:06
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Похоже наколол продавец!

На баночке ничего не написано.

Сообщение отредактировал domowoj - Nov 14 2016, 17:09
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Nov 14 2016, 17:38
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Да, литием там и не пахло. Скорее всего никель в каком-то из вариантов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Nov 14 2016, 19:39
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Alex11 @ Nov 14 2016, 19:38) *
Да, литием там и не пахло. Скорее всего никель в каком-то из вариантов.

Надо открывать спор и требовать деньги взад.

Я тут недавно на лампочки повелся на Али, заказал 16 штук светодиодных (лот 10 штук и еще 6 разных поиграться), на 30баксов (процентов на 40 дешевле чем если на базаре бы купил рядом с домом). По факту, уже потребляемая от сети мощность оказалась примерно в 2 раза ниже на всех. Открыл спор, послал фотки с измерителя мощности (китайская штука с розеткой и экраном- ватты, ваттчасы, напряжение, частота). Вернули ту часть которую я запросил, без вопросов (19 долларов из 30). Жулики, млин.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Nov 15 2016, 01:20
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Спасибо друзья, будем бодаться с АлиЭкспресс.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Nov 15 2016, 04:59
Сообщение #11


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Можно было предвидеть, что литий-ионных батареек на 9 вольт не бывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icr18650.ru
сообщение Nov 28 2016, 14:12
Сообщение #12





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 28-11-16
Из: Москва
Пользователь №: 94 400



Цитата(alexvu @ Nov 14 2016, 17:07) *
возможные варианты:
1) 2 литиевых банки со встроенной платой балансировки. Это рабочий вариант.


то что мне попадало в руки, так и было устроено.
Только плата там без балансировки была.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Nov 28 2016, 15:10
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(icr18650.ru @ Nov 28 2016, 08:12) *
то что мне попадало в руки, так и было устроено. Только плата там без балансировки была.
С балансировкой готовых Ли-батарей не бывает, только это возможно в заказных батареях (обычно этого не заказывают), и такие в широкой продаже отсутствуют, если есть плата, то там защита. Балансировку, если надо, делают на стороне устройства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Nov 28 2016, 15:12
Сообщение #14


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Главное, чтобы разъем балансировочный был. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 28 2016, 17:03
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(domowoj @ Nov 15 2016, 03:20) *
Спасибо друзья, будем бодаться с АлиЭкспресс.

Любопытно, что ответили?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Nov 28 2016, 17:08
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Пока еще ничего, ждем.
Раньше все споры с ними у меня решались в мою пользу.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icr18650.ru
сообщение Dec 1 2016, 13:31
Сообщение #17





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 28-11-16
Из: Москва
Пользователь №: 94 400



Цитата(alexvu @ Nov 14 2016, 17:07) *
Собственно, только разборкой все и решится.
возможные варианты:
1) 2 литиевых банки со встроенной платой балансировки. Это рабочий вариант.


Вот то что внутри:
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Рядом, для сравнения размеров Ni-Mh аккумулятор типа крона
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 1 2016, 15:18
Сообщение #18


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Вздулась одна банка. В морг.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icr18650.ru
сообщение Dec 1 2016, 20:51
Сообщение #19





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 28-11-16
Из: Москва
Пользователь №: 94 400



Цитата(ViKo @ Dec 1 2016, 16:18) *
Вздулась одна банка. В морг.


поэтому батарея и была разобрана
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 2 2016, 05:26
Сообщение #20


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Не надо было разряжать до предела. И заряжать сверх нормы или большим током. У меня было такое. А еще есть с виду нормальные, но внутреннее сопротивление слишком большое для моих нужд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Dec 2 2016, 13:30
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



На ali есть продавцы с большим ассортиментом банок. Возможно, замена окажется дешевле покупки новой собранной батареи. А может и нет... Качество при любом варианте под вопросом. Кстати, сейчас в таком формфакторе есть и с встроенной зарядкой и бустером в честные 9 вольт (снизу платка с microUSB).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 2 2016, 13:49
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ViKo @ Dec 1 2016, 17:18) *
Вздулась одна банка. В морг.

А почему, собственно? Работоспособность ещё вполне может сохраняться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 2 2016, 14:38
Сообщение #23


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Herz @ Dec 2 2016, 16:49) *
А почему, собственно? Работоспособность ещё вполне может сохраняться.

Смотря что считать работоспособностью. Я уже написал. Если нужно взять пару Амперов тока, то внутреннее сопротивление 250 мОм или 25 мОм - две большие разницы. А если светодиод подсветить, то пойдет любой.
Я и протыкал вздувшуюся оболочку (но не более), и заряжал-разряжал, и в тисках сжимал легонько и посильнее... все бесполезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icr18650.ru
сообщение Dec 4 2016, 19:54
Сообщение #24





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 28-11-16
Из: Москва
Пользователь №: 94 400



Цитата(rx3apf @ Dec 2 2016, 14:30) *
На ali есть продавцы с большим ассортиментом банок. Возможно, замена окажется дешевле покупки новой собранной батареи. А может и нет... Качество при любом варианте под вопросом. Кстати, сейчас в таком формфакторе есть и с встроенной зарядкой и бустером в честные 9 вольт (снизу платка с microUSB).



дайте линк на таких, будьте любезны
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Dec 6 2016, 11:52
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



https://www.aliexpress.com/item/2PCS-ZNTER-...0608.0.0.n383bt

Про соответствие емкости ничего сказать не могу. Равно как и про саморазряд из-за тока ХХ бустера... Да и как там с защитами - тоже еще вопрос...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Dec 6 2016, 14:47
Сообщение #26


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(rx3apf @ Dec 6 2016, 14:52) *
https://www.aliexpress.com/item/2PCS-ZNTER-...0608.0.0.n383bt

Про соответствие емкости ничего сказать не могу. Равно как и про саморазряд из-за тока ХХ бустера... Да и как там с защитами - тоже еще вопрос...

Предполагаю. что и про честные 9 вольт промолчите sm.gif (если Lipo), что остается?


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Dec 6 2016, 18:56
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Там, где я увидел на них ссылочку (ветка про мультиметры на iXBT) владелец разряжал их на 240 омный резистор, держалось 9.5V. Чем кончилось - не знаю. Поскольку там вполне честный импульсный бустер - почему бы не ему и не держать заявленное напряжение ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 7 2016, 03:04
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Закончилось плохо — разрядилось до 1,5 В, а значит защиты нет, тогда как сделать нормальную схему ровно на том же количестве деталей нет никаких проблем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 23:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.08062 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016