Полосовой LC фильтр на 868МГц Опции

[CupuyC]

Здравствуйте!
Нужен фильтр на 868МГц, полосой 40МГц. Мощность передатчика 1Вт. Пытаюсь смоделировать фильтр на RFSimm99 или Filter Solutions 2011 - выдает номиналы индуктивностей 410пГн... Такого номинала не найти, так как они начинаются с 1нГн. Не вопрос, начинаю увеличивать индуктивность, уменьшая емкость(сохраняя резонансную частоту контура), но при этом ощутимо ухудьшаются параметры фильтра. Что не так делаю? Как надо правильно? Может кто знает ссылочку на умную книгу по этой теме?
Вот, фильтр с сгенерированными номиналами:


Вот, когда я номиналы подгоняю под то, что можно купить:

[AntonSor]

Вот, когда я номиналы подгоняю под то, что можно купить:

Он тогда у вас не на 50 Ом получается. Пересчитайте фильтр на 300 Ом, может быть, больше понравится. И не забудьте про реальную добротность этих покупных элементов и про допуски, это сильно ухудшит вам картину.

[Aner]

Вам фильтр Кауэра нужен, 8 .. 10 + порядка а не полосовой. Чтобы максимум подавить вторую и последующие гаорионики. Катушки должны быть проволочные мотаные воздушные с шагом, а не эти.
Ну и если хотите такую кривотень ставить, то мотать самому катушку нужно. Те что указали они не пропустят вашу мощность, погорят.

[CupuyC]

Вам фильтр Кауэра нужен, 8 .. 10 + порядка а не полосовой. Чтобы максимум подавить вторую и последующие гаорионики. Катушки должны быть проволочные мотаные воздушные с шагом, а не эти.
Ну и если хотите такую кривотень ставить, то мотать самому катушку нужно. Те что указали они не пропустят вашу мощность, погорят.

Мотать вручную - не технологично. А у меня фильтр нужен в мелкосерийное изделие. Вот взять отладочные платы для Spirit1(STMовский) или CC1150(от TI) - там ведь в ВЧ тракте есть фильтр на стандартных компонентах...

[DmitryHF]

.... Не вопрос, начинаю увеличивать индуктивность, уменьшая емкость(сохраняя резонансную частоту контура), но при этом ощутимо ухудьшаются параметры фильтра. Что не так делаю? Как надо правильно? Может кто знает ссылочку на умную книгу по этой теме?

1 индуктивность параллельную заменить на 2, но номиналом в 2 раза больше.
Параллельное/последовательное соединение RLC элементов как считать знаете наверно.

Можно один параллельный LC контур заменить на 2.

Было

Стало


Книг надо много будет почитать. Начните с этих 2 томов. Там и про эллиптическую характеристику есть.
Маттей Д.Л. Янг Л. Джонс Е.М.Т. - Фильтры СВЧ. Согласуещие цепи и цепи связи.

Сообщение отредактировал DmitryHF - Dec 30 2016, 15:12

[RFTech]

Здравствуйте!
Нужен фильтр на 868МГц, полосой 40МГц. Мощность передатчика 1Вт. Пытаюсь смоделировать фильтр на RFSimm99 или Filter Solutions 2011 - выдает номиналы индуктивностей 410пГн... Такого номинала не найти, так как они начинаются с 1нГн. Не вопрос, начинаю увеличивать индуктивность, уменьшая емкость(сохраняя резонансную частоту контура), но при этом ощутимо ухудьшаются параметры фильтра. Что не так делаю? Как надо правильно? Может кто знает ссылочку на умную книгу по этой теме?
Вот, фильтр с сгенерированными номиналами:

Мы производим BPF в диапазоне пока до 2.8ГГц с полосой пропускания от 1МГц до 700МГц (можно больше, но нет заказчиков), до 2Вт. Вход-выход 50Ом (S11,S22 < -16dB). Потери в полосе от 1.0dB до 2.2dB в зависимости от требований по подавлению. Внеполосное подавление обсуждаем (от -25dB до -60dB). Малогабаритные 12х4мм 8х3мм или миниатюрные 4х5, 4х6мм, Высота до 2мм. Срок поставки 1-2 дня после оплаты, или если нет на складе с нужными параметрами от 2 дней до 1 недели. Типовая цена 950 руб до 1300руб. Минимальное количество 10 шт. Высылайте желаемые характеристики, обсудим, подберем в обиде не оставим.

Сообщение отредактировал RFTech - Dec 30 2016, 15:05

[Aner]

Мотать вручную - не технологично. А у меня фильтр нужен в мелкосерийное изделие. Вот взять отладочные платы для Spirit1(STMовский) или CC1150(от TI) - там ведь в ВЧ тракте есть фильтр на стандартных компонентах...

Вы то разберитесь для начала что к чему. В ваших примерах это никак не полосовые фильтры. Это некий синтезированй оптимум из как минимум из двух-трех решений. Поскольку на выходе из чипа комплексное сопротивление, никакие не 50 Ом. То первым стоит из 1-3 элементов согласователь, затем фнч, на хорошего Кауэра они не претендуют тк их задача обеспечить стандарт IEEE300-220 подешевле, поскромнее. И таких мощностей как вы указали там нет. А так да можно криво фильтр посчитать и половину мощности вкачивать в него.
Еще для вашего решения может подойти так называемый "Balun" их выпускают много разных, недорогие ~1...3 US$. На сегодня проще подобрать из выпускаемых, есть в SMD исполнении.

[CupuyC]

Вы то разберитесь для начала что к чему. В ваших примерах это никак не полосовые фильтры. Это некий синтезированй оптимум из как минимум из двух-трех решений. Поскольку на выходе из чипа комплексное сопротивление, никакие не 50 Ом.

Это я для примера сбросил. Вы совершенно правы, я понимаю, что в наведенных примерах идет сначала схема согласования на 50Ом, а потом фильтр. Я этот пример навел, чтобы показать какого типа фильтр я хочу получить - мне надо чтобы он был на стандартной элементной базе.
У меня есть трансивер с выходом 50Ом и я использую антенный свич SP4T. Но рядом со мной телецентр и они порой вещают что-то на частотах 915МГц, что существенно влияет на работу моего устройства. Вот и хочу вставить фильтр между выходом трансивера и входом свича.

1 индуктивность параллельную заменить на 2, но номиналом в 2 раза больше.
Параллельное/последовательное соединение RLC элементов как считать знаете наверно.

Да, знаю, проходили в школе ) Я это проделывал, но тогда фильтр разрастается до неимоверных размеров. Каждый элемент имеет свою погрешность, а погрешности имеют свойство накопляться. Если фильтр будет иметь слишком много компонентов - не получится ли так, что из-за погрешностей он будет совсем не на ту частоту что мне нужно? И не придется ли мне вручную с генератором и осцилографом каждый фильтр индивидуально настраивать методом подбора номиналов?

Сгенерил вот такой фильтр, прошу критики и совета по его улучшению.


В RFSimm99 параметры выглядят не плохо, а вот если смоделировать этот же фильтр в Filter Solutions 2011, то меня начинает смущать потери в фильтре. Это нормальное значение?

[Aner]

... Но рядом со мной телецентр и они порой вещают что-то на частотах 915МГц, что существенно влияет на работу моего устройства. Вот и хочу вставить фильтр между выходом трансивера и входом свича.
...

А лукавили, лучшеб сразу так и писали. Фильтр может не помочь, это и частоты GSM мобильной связи могут быть +/-. Вероятность их влияния больше, хотя опсосы от G2 постепенно переходят к G3..G4 и частотном плане тоже. Хотя 915 этот тот же 868 ISM но для американского континента. Может кто использует с усилителями этот диапазон и эту частоту.
Хочу огорчить, но фильтр мало что может дать, пока неясна причина. К примеру если это не 915 соседняя частота а комбинационка, которая образуется в вашем модуле, или при слабом зеркальном канале идет именно там помеха. Еще, в этом диапазоне проникновение эм наводки требует тщательного экранирования, может тут проблема. Также фильтры которые вы хотите делать на пассивных получатся малоэффективны, поскольку не обеспечите большую добротность в малых размерах при такой близкой помехе. ПАВ ставят на прием к примеру, помогает. Но вы пишите о передаче, и полосовом фильтре для передатчика. Если все же помеха по приему то пав спасет вас.

[CupuyC]

А лукавили, лучшеб сразу так и писали. Фильтр может не помочь, это и частоты GSM мобильной связи могут быть +/-. Вероятность их влияния больше, хотя опсосы от G2 постепенно переходят к G3..G4 и частотном плане тоже. Хотя 915 этот тот же 868 ISM но для американского континента. Может кто использует с усилителями этот диапазон и эту частоту.
Хочу огорчить, но фильтр мало что может дать, пока неясна причина. К примеру если это не 915 соседняя частота а комбинационка, которая образуется в вашем модуле, или при слабом зеркальном канале идет именно там помеха. Еще, в этом диапазоне проникновение эм наводки требует тщательного экранирования, может тут проблема. Также фильтры которые вы хотите делать на пассивных получатся малоэффективны, поскольку не обеспечите большую добротность в малых размерах при такой близкой помехе. ПАВ ставят на прием к примеру, помогает. Но вы пишите о передаче, и полосовом фильтре для передатчика. Если все же помеха по приему то пав спасет вас.

Мое устройство работает хорошо, пока не включается передатчик телецентра на 915МГц. Эту помеху(спектр) я вижу сканирующим приемником - так что это не зеркалка или наводка. ПАВы я смотрел - на 1Вт я не нашел, максимум 10...15дБм.

[Aner]

Мое устройство работает хорошо, пока не включается передатчик телецентра на 915МГц. Эту помеху(спектр) я вижу сканирующим приемником - так что это не зеркалка или наводка. ПАВы я смотрел - на 1Вт я не нашел, максимум 10...15дБм.

Пав только в приемном канале, на передачу он не потянет и не нужен.

[Corner]

Просто фильтр не пойдет. У Вас может от него возбуждаться УМ передатчика вне полосы работы. Вангую добротный диплексер. Как вариант, диплексер-пробка на 915 МГц.

Сообщение отредактировал Corner - Dec 31 2016, 10:59

[Aner]

Просто фильтр не пойдет. У Вас может от него возбуждаться УМ передатчика вне полосы работы. Вангую добротный диплексер. Как вариант, диплексер-пробка на 915 МГц.

Диплексер никаким боком не подходит. Не из той оперы он тут совсем. Тут же почти соседний какнал.

[Corner]

Диплексер никаким боком не подходит. Не из той оперы он тут совсем. Тут же почти соседний какнал.

Опера это в Большом. Тут форум по электронике.
Все определяется достижимой добротностью элементов. Диплексер, это всего лишь схема построения фильтра с учетом разных факторов. В том числе, реакция широкополосных активных элементов на узкополосный фильтр. В принципе, готовые LC могут не подойти - добротность на грани - шестой порядок минимум.

[arhiv6]

В RFSimm99 параметры выглядят не плохо, а вот если смоделировать этот же фильтр в Filter Solutions 2011, то меня начинает смущать потери в фильтре. Это нормальное значение?

Это нормально, просто в RFSimm99 идеальные компоненты, вот потерь и не видно.
Вопрос - сигнал телецентра мешает приёмнику в вашем устройстве? Зачем тогда ставить фильтр на выходе передатчика?

[Corner]

Это нормально, просто в RFSimm99 идеальные компоненты, вот потерь и не видно.
Вопрос - сигнал телецентра мешает приёмнику в вашем устройстве? Зачем тогда ставить фильтр на выходе передатчика?

Смотря, какая мощность телецентра. Если типовые 10 кВт, то всему плохо, и приемнику и передатчику. Но что то ТС не договаривает про 915 МГц. На 915 МГц ТВ передатчики не работают. Эта частота зарезервированна в РФ для других целей. Например, метеолокаторы и, совсем интересные приборы, под названием локаторы нелинейности в комплексах защиты информации. Вот от последних нужно изолировать и приемник и передатчик, чтобы не палиться.

Сообщение отредактировал Corner - Dec 31 2016, 16:05

[vfo]

Всех с праздниками. А топикстартеру предлагается перестать темнить, а указать модель трансивера и возможно тогда получить внятный квалифицированный ответ.

[Proffessor]

Сгенерил вот такой фильтр, прошу критики и совета по его улучшению.
В RFSimm99 параметры выглядят не плохо, а вот если смоделировать этот же фильтр в Filter Solutions 2011, то меня начинает смущать потери в фильтре. Это нормальное значение?

Если учесть, что у SMD-индукторов добротности выше 50 не бывает, ситуация еще хуже. Если нужны малые потери, не более 1dB, то реально будет сделать на спиральных резонаторах или на квазисосредоточенных полосковых линиях. Можно еще подобрать подходящий фильтр на керамических резонаторах у FILTRONETICS (CF-08700425), у них как раз максимально допустимая пропускаемая мощность 1W.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 1 2017, 19:13

[l1l1l1]

Здравствуйте!
Нужен фильтр на 868МГц, полосой 40МГц. Мощность передатчика 1Вт. Пытаюсь смоделировать фильтр ...

для того, чтобы приступить к разработке фильтра, нужно знать требования к нему.
что вам надо пропускать полосу частот 868 МГц +/- 20 МГц, мы знаем.
впоследствии мы узнали, что фильтр должен подавлять сигнал 915 МГц.
но вот какими приемлемыми для вас являются потери в полосе пропускания,
и на сколько дБ надо подавить сигнал 915 МГц, мы не знаем до сих пор.
пора бы уже узнать.

[Dr.Alex]

у SMD-индукторов добротности выше 50 не бывает

Бывает и 230 у каких-нибудь койлкрафт SQ..
А ведь она измеряется на частоте 100..400 МГц, соответственно на 868 в разы больше будет.
Ташта не всё так плохо.

[Corner]

Бывает и 230 у каких-нибудь койлкрафт SQ..
А ведь она измеряется на частоте 100..400 МГц, соответственно на 868 в разы больше будет.
Ташта не всё так плохо.

У индуктивности 100 нГн, стандартно, собственный резонанс на таких частотах. Так что достижимая добротность для индуктивностей, которые можно хоть как то подстраивать емкостью, будет в пределах 100... 150. Более добротные только готовые резонаторы из посеребренного провода. Достижимая добротность может достигать 300 при минимальной емкости триммирования.
Если потери в 1,5 дБ устраивают, то вполне подходят индуктивности, если нужно лучше, надо резонатор городить.

[Dr.Alex]

У индуктивности 100 нГн

При чём тут 100 нГн? На 868 МГц там 1-2-3 нГн будет.... Если дурацкие структуры фильтров не выбирать..

[mux]

тут вот старая идейка как можно сделать
https://cloud.mail.ru/public/Hfii/QVm7y9YUh
без аттеньюатора мощность до 10 ватт работает
на 868 можно получить потери 1,5дб и заграждение -20-25 при отстройке в 16мег полосу делал он 8ми до 20 мег ( больше цели не было прос то)
"конденсатор" в фемтофарады там образуется связью "хвоста" индуктивности и подстроечного капаситора))
высокую добротность можно получить только в воздухе и только на очень "приличных" конденсаторах
с добротностью 3000-5000 ( на 100 мег) тогда они прально сработают на 800 мег

под руками нет фото ачх на 800
вот есть на 150 - сапроксимируйте ))


кишки 4 полосного диплексера

[ser_aleksey_p]

Цитата(CupuyC @ Dec 30 2016, 15:56) *
Здравствуйте!
Нужен фильтр на 868МГц, полосой 40МГц. Мощность передатчика 1Вт. Пытаюсь смоделировать фильтр ...

для того, чтобы приступить к разработке фильтра, нужно знать требования к нему.
что вам надо пропускать полосу частот 868 МГц +/- 20 МГц, мы знаем.
впоследствии мы узнали, что фильтр должен подавлять сигнал 915 МГц.
но вот какими приемлемыми для вас являются потери в полосе пропускания,
и на сколько дБ надо подавить сигнал 915 МГц, мы не знаем до сих пор.
пора бы уже узнать.

Да, нужны требования, иначе переливание из пустого в порожнее.
Посмотрите эти варианты (S-параметры) монолитный керамический
Проходная мощность 15 Вт
Термостабильность 5*10^-6
Цена только покупной заготовки около 1т.р. В итоге фильтр не "золотой", но "серебряный" точно.
Есть вариант с бОльшим ослаблением ВЧ-ската. Посмотрю на работе, вроде делал такой.
 870.RAR ( 544.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

[Corner]

При чём тут 100 нГн? На 868 МГц там 1-2-3 нГн будет.... Если дурацкие структуры фильтров не выбирать..

Скорее, 10... 20... 30 нГн. Оптимальный диапазон реактивного сопротивления 50... 150 Ом. Меньше добротность падает, больше рядом собственный резонанс. Хотя, точка собственного резонанса, обычно, самая добротная.
ТСу нужен диплексер - пробка с нагруженной добротностью около 50. Рабочий диапазон пропускает, а остальные частоты на резистор 50 Ом.

Сообщение отредактировал Corner - Jan 4 2017, 10:25

[ScrewDriver]

Здравствуйте!
Нужен фильтр на 868МГц, полосой 40МГц. Мощность передатчика 1Вт. Пытаюсь смоделировать фильтр на RFSimm99 или Filter Solutions 2011

Ничего не выйдет. Даже в фильтре на 140 МГц результаты линейного моделирования разительно отличаются от результата измерений, даже если учтены все добротности и паразитные элементы самих ЭРИ. Потому что при таких номиналах и на этих частотах паразиты топологии уже не то что влияют, а ВЛИЯЮТ на параметры фильтра. Он просто разваливается вдрызг из-за неучтенных емкостей контактных площадок.
На 868 МГц с серьезными требованиями по подавлению- только электромагнитная симуляция в AWR, причем бОльшая часть элементов будет чисто топологической, а то и все элементы.

Сообщение отредактировал ScrewDriver - Jan 9 2017, 09:07

[Aner]

Ничего не выйдет. Даже в фильтре на 140 МГц результаты линейного моделирования разительно отличаются от результата измерений, даже если учтены все добротности и паразитные элементы самих ЭРИ. Потому что при таких номиналах и на этих частотах паразиты топологии уже не то что влияют, а ВЛИЯЮТ на параметры фильтра. Он просто разваливается вдрызг из-за неучтенных емкостей контактных площадок.
На 868 МГц с серьезными требованиями по подавлению- только электромагнитная симуляция в AWR, причем бОльшая часть элементов будет чисто топологической, а то и все элементы.

Ну это от незнания и отсутствия опыта можно писать такое. Тогда почитайте ANы, посмотрите на их схемы, платы. Примеров много от TI, Silabs, Semteh, AD, STM, NXP, AD, ...
А симуляция не только в AWR, в CST, HFSS, .. и других программах без проблем делается. И даже в простеньких ничего не разваливается. Если у вас есть проблема с изготовлением и измерением, то тут вам нечем помочь.

[ScrewDriver]

Ну это от незнания и отсутствия опыта можно писать такое. Тогда почитайте ANы, посмотрите на их схемы, платы. Примеров много от TI, Silabs, Semteh, AD, STM, NXP, AD, ...
А симуляция не только в AWR, в CST, HFSS, .. и других программах без проблем делается. И даже в простеньких ничего не разваливается. Если у вас есть проблема с изготовлением и измерением, то тут вам нечем помочь.

Если у человека есть опыт в создании таких фильтров - то он не задает такие вопросы, какие задает ТС.
И "без проблем" ничего не делается, просто опытный человек уже много раз напарывался, или его заранее потыкали в нужном направлении и он запомнил - тогда всё и получается с кажущейся простотой.
Мы такие фильтры не проектировали никогда, всегда ставили готовые ПАВ, керамические или уж синтезировали в несколько итераций микрополосковые, если речь шла о L-диапазоне и выше. А когда столкнулись с казалось бы, уж совсем "простой" задачей сделать фильтр на 140 полосовой и в соседнем приборе антиалиасный ФНЧ до 150 МГц с крутым срезом - наелись этого самого опыта больше, чем хотелось бы. Что где надо учесть, что на что влияет, что на каких частотах резонирует... в AN-ках всё гладко да умно написано, бери да делай, ага.

[Aner]

А опытных мало, форум помогает, направляет. Тем более если плетёмся в хвосте технологий, то бери и пользуй что дают те кто все прошёл и имеет опыт. Вот думаю от бедности вы этот антиалиасный ФНЧ до 150 МГц делали. Поскольку на пассиве с крутым срезом требуется высокая добротность что проблемно и дорого достигается. Если серийка то и думать никто не будет в эту сторону. Если уж не можете на кварцах, павах нужного получить, тогда только в цифру в FPGA.

[=SSN=]

Вот думаю от бедности вы этот антиалиасный ФНЧ до 150 МГц делали.
...
Если уж не можете на кварцах, павах нужного получить, тогда только в цифру в FPGA.

Что-то вы путаетесь в показаниях..

Антиалиасинговый ФНЧ как раз и нужен перед АЦП, потому как без него в FPGA ничего из алиасингов уже не отфильтровать..

Если же в разы задирать частоту заграждения ФНЧ, то цена на АЦП с частотой семплирования 1GSPS быстро вернет всех состоятельных разработчиков цифровых фильтров на грешную землю.

Посчитайте разницу между "дорогой ФНЧ на 150 МГц" + "АЦП на 500 МГц" + "дешевая FPGA" и "дешевый ФНЧ на 300 МГц" + "АЦП на 1 ГГц" + "дорогая FPGA" и прослезитесь.. в серийном изделии..

Сообщение отредактировал =SSN= - Jan 9 2017, 13:37

[ScrewDriver]

А опытных мало, форум помогает, направляет. Тем более если плетёмся в хвосте технологий, то бери и пользуй что дают те кто все прошёл и имеет опыт.

Да вот казалось бы - уж куда там больше опыта, чем у filter wizard в AWR, особенно после подстановки в схему элементов со всеми паразитами. Ан нет. Например, фильтр получается идеальным по форме, но смещенным на половину полосы пропускания; а после смещения его в модели на пропорциональный сдвиг - в железе его всего не только сдвинуло, но и перекосило.

Вот думаю от бедности вы этот антиалиасный ФНЧ до 150 МГц делали.

Да вот как бы не наоборот Просто пассив гарантированно радстойкий, а всё остальное - еще поищи.

Поскольку на пассиве с крутым срезом требуется высокая добротность что проблемно и дорого достигается. Если серийка то и думать никто не будет в эту сторону.

Совсем несерийка. Custom design, штучные вещи.

Если уж не можете на кварцах, павах нужного получить, тогда только в цифру в FPGA.

FPGA следом стоит и всё, что положено, дальше фильтрует, НО поскольку при оцифровке мы немножко обманываем старину Найквиста, выше рабочей полосы не должно быть ни-че-го; а ПАВ в тракте уже один есть и второго ПАВ тракт не выдерживает по НГВЗ. Ну и вообще - на входе АЦП, где фильтруем, надо размах чуть не два вольта, так что там каждый децибел потерь критичен а чем ближе мы к компрессии усилителя, работающего на АЦП - тем сильнее с него прут гармоники, которые потом попадают после субдискретизации прямо в полосу сигнала... короче вот этот вот тот самый опыт...

Если же в разы задирать частоту заграждения ФНЧ, то цена на АЦП с частотой семплирования 1GSPS быстро вернет всех состоятельных разработчиков цифровых фильтров на грешную землю.

Да мы и взяли бы его не глядя на цену, да нам не продадутЪ.
Ну и кроме того, схавать такой поток тоже нужно суметь, у нас конечно четвертый виртекс в блоке стоит, но он не резиновый, и итак вполне себе загружен.

[Aner]

Все равно непонятно, зачем со своими дешевыми, доступными ADC лезть выше зоны найквиста? Ведь ваш крутой фильтр все равно вас не спасает, поскольку главное в приемние соотношение с/ш резко сокращается начиная с первой заны Найквиста и далее. Я уж молчу про динам диапазоны, которые сокращаются кратно и резко. Также понятно, что энергия на бит информации там малоприемлема. А тем более, если у вас требование по НГВЗ, то есть к лиенйности фазы фильтра. Полно научных работ по этой тематике с 80-90 годов. Неужели вам радиоинженерам это недоступно? Или хотите башкой стену проломить и рассказать какие вы крутые тут производя икд? Не понятно все это, зачем вам такие решения...

...
Да мы и взяли бы его не глядя на цену, да нам не продадутЪ.
Ну и кроме того, схавать такой поток тоже нужно суметь, у нас конечно четвертый виртекс в блоке стоит, но он не резиновый, и итак вполне себе загружен.

Тут вас вообще не понимаю. Если у вас не серийка, то все покупается, только надо знать как, а не тупо в лоб. И все давно делается, только вы похоже провинция и не в курсах. Странно 4-м вертексом хвастатся, тогда как лет пять 7-й доступен. Скорее дело в финансах и организации вашего R&D.

[ser_aleksey_p]

Есть вариант с бОльшим ослаблением ВЧ-ската. Посмотрю на работе, вроде делал такой.

На 870 МГц все-таки нет.
Прикрепляю S-параметры фильтра на 1 ГГц. Сравните положение скатов у этого и предыдущих фильтров.
Что касается реализации - увеличение высоты заготовки на 1мм.
 1000_2804.rar ( 741.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

[ScrewDriver]

Все равно непонятно, зачем со своими дешевыми, доступными ADC лезть выше зоны найквиста?

У нас дорогой, доступный, медленный радстойкий АЦП с максимальным тактом 120 МГц. ПЧ выше 120, сделать ее ниже 60 мы не можем - не отфильтруемся. Поэтому субдискретизация.

Ведь ваш крутой фильтр все равно вас не спасает, поскольку главное в приемние соотношение с/ш резко сокращается начиная с первой заны Найквиста и далее. Я уж молчу про динам диапазоны, которые сокращаются кратно и резко. Также понятно, что энергия на бит информации там малоприемлема. А тем более, если у вас требование по НГВЗ, то есть к лиенйности фазы фильтра.

Канал килобитный.

Полно научных работ по этой тематике с 80-90 годов.

Научных работ у меня целый шкаф стоит, только переварить их в схемотехнические решения довольно сложно. Вернее, неоправданно долго, и не исключает эпик фейла в итоге. Приходится действовать комбинированно - то проще на макете прогнать, это проще в систем вьюере промоделить, а вон то - и в теории доступно изложено.

Тут вас вообще не понимаю. Если у вас не серийка, то все покупается, только надо знать как, а не тупо в лоб. И все давно делается, только вы похоже провинция и не в курсах. Странно 4-м вертексом хвастатся, тогда как лет пять 7-й доступен.

Есть седьмой радстойкий? Шестой, пятый?

Сообщение отредактировал ScrewDriver - Jan 10 2017, 08:56

[ASDFG123]

а фильтр на текстолите напаивали 1,6мм ? Тот который на lumped элементах.
Может попробовать конструкцию на coupled resonators ? сами резонаторы можно сделать на полосках толстого 3мм ламината на примерно 1000-1200 МГц и кондерами 0603 или 0402 затянуть на 860 Мгц. Минус размеры большие будут, но можно сделать с невысоким тех уровнем. С cavity не сравнить.

[Corner]

Пятый с Q приемкой, вроде, есть. Но купить, скорее всего, нереально. За четвертый человек уже присел в США.

[Hale]

а насколько широка полоса помехи и что за сигнал? Надо ли городить такой огород; просто LC контуром в приемнике задавить несущую можно? В отличие от многопорядковой эллиптики не сильно портит фазу. Люди таким макаром куски кабеля просто втыкают на тройниках и не парятся. Такая штука работает даже с v.34 модемами в кГц диапазоне -достаточно убить главный пик, а дальше эквалайзер железа справляется.

Сообщение отредактировал Hale - Jan 16 2017, 01:39