Образование в сфере мироэлектроники Опции

[elax]

Добрый день! Интересуют курсы по проектированию микроэлектронных устройств. Или может кто даст совет с чего начать... книги какие либо...

Сообщение отредактировал elax - Jan 9 2017, 11:30

[iosifk]

Добрый день! Интересуют курсы по проектированию микроэлектронных устройств. Или может кто даст совет с чего начать... книги какие либо...

Можем поговорить по скайпу, если есть камера и микрофон...

[Corvus]

Чтобы дать правильный совет, нужен правильно сформулированный вопрос.

1) Какие устройства и на каком уровне хотите разрабатывать?
2) Каков Ваш уровень в электронике на данный момент?

[elax]

iosifk, можно. В какое время Вам будет удобно?

[iosifk]

iosifk, можно. В какое время Вам будет удобно?

Сейчас есть 15 мин. или через полчаса... Мой адрес - в личной карточке форума...

[elax]

Отлично тогда через 30 мин) Мой адрес aaalexander71, на всякий случай.

[alexunder]

Добрый день! Интересуют курсы по проектированию микроэлектронных устройств.

Если речь о полупроводниковых приборах, то начинать нужно с курса физики, затем физика полупроводников + квантовая механика + статистическая физика. Курс физики ПП должен подкрепляться лабораторными работами. Затем уже можно приступать к курсу "технология СБИС".
Проще всего - поступить в университет на соответствующую специальность. Можно заочно.

[yes]

Если речь о полупроводниковых приборах, то начинать нужно с курса физики, затем физика полупроводников + квантовая механика + статистическая физика. Курс физики ПП должен подкрепляться лабораторными работами. Затем уже можно приступать к курсу "технология СБИС".
Проще всего - поступить в университет на соответствующую специальность. Можно заочно.

это все даром не надо, если топикстартер собирается устройства проектировать, а не штаны в каком-нибудь ФГУПе просиживать и дисер писать.

чтобы научиться проектировать, надо начинать проектировать,
если возникнет желание углубляться, то можно курсы послушать, наверно лучше буржуйские, у нас все криво было тогда, когда я учился, а сейчас то поди еще и на 50 лет отстало

если что, у меня не только квантовая механика, но и квантовая электродинамика была сдана в свое время - понадобилось ли это в проф. деятельности? нет - не понадобилось.
при бесконечном запасе времени, конечно, можно академическое образование получить, причем сразу не физику - вначале математику выучить надо (урматы, алгебру, анализ).

[alexunder]

это все даром не надо, если топикстартер собирается устройства проектировать, а не штаны в каком-нибудь ФГУПе просиживать и дисер писать.
чтобы научиться проектировать, надо начинать проектировать,

да, в самом деле, зачем разбираться в предмете, когда можно сразу начать проектировать. LOL.
Все, как вы говорите, буржуи изучают указанные мной предметы, квантмех - неглубоко, избранные вопросы.

если что, у меня не только квантовая механика, но и квантовая электродинамика была сдана в свое время

если что, выделенное - совершенно бесполезная вещь в аспекте обсуждаемого топика.

[ikm]

да, в самом деле, зачем разбираться в предмете, когда можно сразу начать проектировать. LOL.
если что, выделенное - совершенно бесполезная вещь в аспекте обсуждаемого топика.

Ну в универе вас тоже не научат разбираться в предмете, зачастую вам только пересказывают книги теоретиков, а на практике применить не сможете.
Чем же Вам квантовая электро динамика не угодила, как же вы будете солнечные батареи без неё проектировать, или разбираться в стирании УФ ПЗУ микросхем?
А по жизни никогда не знаешь чем будешь заниматься, особенно если человек стремиться к новому, а не просто для галочки получить 5 высших образований и тыкать ими всем в нос.
Вот даже тут на форуме, не дай бог, ты спросишь закон Ома, то получишь 100 ответов, где 50 из них пошлют тебя в интернет искать ответ, а 49 напишут, что не правильно задан вопрос. И только единицы напишут сам закон.

[smalcom]

это все даром не надо

у нас все криво было тогда, когда я учился, а сейчас то поди еще и на 50 лет отстало

http://nsportal.ru/detskiy-sad/logopediya/...livat-prichinno

[Guest_TSerg_*]

чтобы научиться проектировать, надо начинать проектировать,
..
если что, у меня не только квантовая механика, но и квантовая электродинамика была сдана в свое время -

Вот же, бред люди несут на форум, а кто-то еще и слушает и принимает за правду.

[termik]

Всё же, прежде чем рубить с плеча и обзывать чужую точку зрения бредом, было бы неплохо разобраться в терминологии.
Что значит "проектировать электронику"? Под этим можно понимать две совершенно разные вещи - либо делать процессоры и солнечные батареи из песка, либо на готовых процессорах и микросхемах делать прикладные устройства. Для первого наверное не обойтись без фундаментальной университетской подготовки, а вот второму вполне можно самому научиться по вечерам, обладая интеллектом чуть выше среднего. Как надо будет диодиками моргать - разведет как попало плату, и все будет работать. Как надо будет моторчик покрутить - разберется в эффекте Миллера и правильной трассировке. Сейчас новое время, весь интернет завален обучающими видосами, статьями, куча форумов, так что университеты особо-то и не нужны стали, при условии, что человек реально хочет чему-то научиться. Кстати, насчет процессоров из песка. Есть мысль, что даже таким вещам лучше учиться не в университете, а пойти на реальное предприятия работать за еду на самую стажерскую должность, браться за реальные задачи, и выгрызать нужные знания в процессе решения. Таким образом автоматически произойдет максимально эффективное и быстрое обучение только нужным вещам. Конечно, повторюсь, человек должен хотеть научиться, а не выполнять свою работу кое-как. А если не хочет, то и в универ бесполезно ходить 5 лет.

[smalcom]

Что значит "проектировать электронику"?

всё верно написали для электроники. Но ещё раз обратите внимание на вопрос ТС: "по проектированию микроэлектронных устройств". Я думаю, что в микроэлектронике без фундаментальных знаний будет тяжко.
Теже флешки работают на какой-то квантовой хренотени, у процессоров нельзя бесконечно понижать напряжения, а у МОП транзисторов откуда-то диод берётся.

[Guest_TSerg_*]

Что значит "проектировать электронику"?

Это означает наличие твердых инженерных знаний - физики, химии, математики, схемотехники, системотехники, методологий и тп.
Для этого нужна вышка и хорошие учителя.
Так и представляю себя дядю Васю типа Слесаря, занимающегося "проектированием" по вечерам в гараже аля Билли Гейтс.

[semigas]

Как мне видится, здесь прозвучали два основных варианта для обучения ТС: "брать и делать" и "учиться, учиться, учиться". Оба варианта подходят для жизни и с моей точки зрения для разных задач пригодны. Если ТС под проектированием микроэлектронных устройств понимает проектирование транзисторов с точки зрения кристаллов, то действительно с нуля пытаться что-то проектировать бесполезно. Знания квантов, технологии производства пп приборов, физики полупроводников, физики поверхности и тд - никак. Происходит это из-за того, что "попробовать" в данной сфере очень дорого и практически невозможно для новичка, сидя даже на профильном предприятии. Те грубо говоря новичку без профильного образования вообще непонятно как параметры, указанные в ТЗ для устройства, которое проектируется, связать с материалами, топологией транзистора и тд.
Если же речь идёт о проектировании микросхем, то тут все меняется. Теоретические знания будут очень хорошим помощником, но а) есть очень много примеров с параметрами конечных устройств б) есть реальная возможность попробовать, тк проектирование проходит в софте и производить живой прототип (который будет конечно отличаться по параметрам от проекта, но не суть) не надо, в) принципиальную работу отдельных элементов схемы можно понять достаточно быстро, в отличие от принципов работы современных транзисторов. Результат проектирования первого устройства не думаю что будет супер, но пробовать легче, да и примеров много.

Сообщение отредактировал semigas - Jan 25 2017, 19:00

[Myron]

Как мне видится, здесь прозвучали два основных варианта для обучения ТС: "брать и делать" и "учиться, учиться, учиться". Оба варианта подходят для жизни и с моей точки зрения для разных задач пригодны.

Я бы сказал, что "Учиться" - это первично. "Брать и делать" - метод отсталый. Приведет, в лучшем случае, к кулибинству. Но, учитывая сложность предмета - электроника - я Кулибиных в ней не знаю. Конечно, 50-60 лет назад такие были. Но сейчас это не работает.

[Aldec]

iu3.bmstu.ru/altera/

Сообщение отредактировал Aldec - Oct 21 2017, 15:03

[Vika777]

Почитай книжки, их ведь навалом сейчас. В интернете много статей хороших учебных, просто нужно искать!