подскажите на корректность схемы ключа на полевом транзисторе Опции

[Метценгерштейн]

при подаче управляющего сигнала, схема должна проключать 48 В.
BC817 сильно горячий при том, что полевик закрыт. Напряжение сток- исток 48 В.

[HardEgor]

Каким сигналом управляется схема?
Если VT7 откроется сколько вольт будет на затвор-исток VT5?

[novikovfb]

Зачем нужен R37? На нем выделяется около 0,5 Вт.

[Александр1]

Зачем R37=4,7 кОм? 10 мА в базу транзистора, управляющего затвором ПТ - это излишество. Увеличьте, хотя бы в 10 раз (до 47 кОм). И потреблять от 48 В 10 мА при отключенной нагрузке не стОит. Соответственно и R53 изменить.
А откуда подается напряжение на базу БТ? Напряжение подается прямо в базу без резистора?


Сообщение отредактировал Александр1 - Jan 24 2017, 12:11

[arhiv6]

При R39 = 0 Ом полевик пробьёт по затвору - напряжение затвор-исток превысит предельнодопустимое (обычно 12 или 20 вольт, смотрите datasheet).

[Метценгерштейн]

на R38 сейчас 0В.
Рядом еще одна такая же схема. Там аналог R39 10К установлен. И там полевик в настоящий момент открыт. там падение на аналоге R38 - 17 Вольт.

[Александр1]

На затвор подастся 48 В, что для ПТ очень много!
Параллельно исток-затвор включить стабилитрон 15 В, а R39 - 4,7 - 6,8 кОм.
Или делителем R38, R39 ограничить напряжение на затворе (относительно +48 В) не более допустимого для этого ПТ.

Сообщение отредактировал Александр1 - Jan 24 2017, 12:14

[Метценгерштейн]

Зачем R37=4,7 кОм? 10 мА в базу транзистора, управляющего затвором ПТ - это излишество. Увеличьте, хотя бы в 10 раз (до 47 кОм). И потреблять от 48 В 10 мА при отключенной нагрузке не стОит. Соответственно и R53 изменить.
А откуда подается напряжение на базу БТ? Напряжение подается прямо в базу без резистора?

R37 вообще выпаять? Или изменить R37 и R53 на 47К?

[Александр1]

R37 вообще выпаять?

Если управление на БТ подается от МК или логики, то можно и вообще удалить. Если управление идет от каскада с ОК (открытый коллектор), то R37 нужен. Можно и 47 кОм.
R53, в основном, нужен для подтяжки базы к минусу. Но если управление от МК или логики и схема не разъединяется, то R53 можно не ставить.
От чего идет управление? Тогда можно поконкретнее что-то рекомендовать.

[novikovfb]

R37 вообще выпаять? Или изменить R37 и R53 на 47К?

R37 открывает ключ при наличии 48 В до инициализации микроконтроллера (назначения PIO_EN_HEAT выходом).
R53 закрывает ключ до инициализации микроконтроллера. Определитесь, что Вам нужно при выключенном микроконтроллере или еще не загрузившейся программе.
На первый взгляд, логичнее убрать R37, оставить R53 как есть. И учесть рекомендации по R38, R39 и стабилитрону.

[Метценгерштейн]

управление от логики идет. Не ОК.

[ikm]

R37 вообще выпаять? Или изменить R37 и R53 на 47К?

Всё зависит от того, чем вы подаёте сигнал управления. Если например, это выход с открытым коллектором, то подтяжка к питанию нужна внешняя, если подтяжка к питанию уже есть в источнике сигнала то r37 выкинуть. Так же еще последовательно включению в базу ставят токоограничительный резистор порядка 10кОм (для 5В).
К тому же R38 и R39 должны образовывать делитель, чтобы на затворе не было более -20В относительно истока. Иначе его пробёт. Для открытия достаточно -10В, т.е. на средней точке делителя дожно быть около 38В, когда VT7 откроется.

[Метценгерштейн]

R53 не установлен. Он NF помечен.
Итак, ставлю R39 12 К, получаю делитель. На R39 падает 35 Вольт. На R38 13 В. То, что надо для затвора. Корректно?

[Александр1]

управление от логики идет. Не ОК.

Тогда в R37 нет необходимости. Управление на базу от логики подайте через резистор 4,7 - 10 кОм.

На R38 13 В. То, что надо для затвора. Корректно?

Теперь можно проверить схему в работе.

[haker_fox]

BC817 сильно горячий при том, что полевик закрыт. Напряжение сток- исток 48 В.

У вас в базу через 4,7 кОм фигачит 10 мА) Не мудрено, что он горячий)
Вообще мне ваш драйвер полевика очень не нравится. Но у меня в городе уже первый час ночи, глазки закрываются, поэтому подсказать ничего не могу...
Можно попробовать делитель из резисторов собрать. Т.е. от затвора к +48 В резистор оставить, и вниз спустить другой к коллектору биполярника. Делить расчитать так, чтобы напряжение на затворе относительно истока не превысило допустимого.

[conan]

управление от логики идет. Не ОК.

Как часто происходит переключение: ШИМ или просто как реле?

[Метценгерштейн]

Переключение просто как реле. Никакого ШИМ там нет.
Насчет 4,7 К и 10 ма- возможно, это так.

[Aner]

Ну нарисуйте схему в микрокапе хотябы и все сразу увидите, ...

[Метценгерштейн]

дополню, управляет платой драйвер с ОК. Т.е. может, 4,7 К и нормально, если ток делится на 2 части (КЭ одного транзистора и в базу другого).

[conan]

дополню, управляет платой драйвер с ОК. Т.е. может, 4,7 К и нормально, если ток делится на 2 части (КЭ одного транзистора и в базу другого).

Чем плох такой вариант:


Правда, получается инверсия


Сообщение отредактировал conan - Jan 26 2017, 14:55

[Plain]

48 В. BC817 сильно горячий при том

Как минимум, 45-вольтовый транзистор в 48-вольтовой схеме.

[Метценгерштейн]

да, я вижу что BC817- он на 45 вольт, что плохо. Но на сколько допустим такой режим его работы?
Или чтобы плату не переразводить, есть ли в таком же корпусе на большее напряжение? И может ли это быть причиной нагрева?

[ikm]

Ну на крайняк можно заменить BC846 (вам кстати Plain и схему нарисовал), там предел 80В. По поводу 817, у него указано максимально 50В, а рекомендуют 45. Так что возможно лучше заменить.

[Метценгерштейн]

всем спасибо. Буду пробовать.
Plain, а в чем рисовали схему? Т.е. если использовать как нарисовано, по расчетам все ок будет? Греться не должно?

[conan]

всем спасибо. Буду пробовать.
Plain, а в чем рисовали схему? Т.е. если использовать как нарисовано, по расчетам все ок будет? Греться не должно?

LTspice же
Во включенном состоянии на Q1 падает 9 V при токе 10 mA, значит выделяется примерно 0.09 W


Сообщение отредактировал conan - Jan 27 2017, 20:00

[Метценгерштейн]

а как посчитано, что 9 В падает? и ток откуда взят 10 мА?

[conan]

а как посчитано, что 9 В падает? и ток откуда взят 10 мА?

Я в LTspice перерисовал с картинки Plain чтобы изучить и там посмотрел

[Plain]

если использовать как нарисовано, по расчетам все ок будет? Греться не должно?

Где-то от Вас были расчёты этой схемы?

Напряжение на затворе (фиолетовый график), оно же на R2, делить R2, получается: 9,6 В / 1 кОм = 9,6 мА. Следовательно, такой же ток коллектора Q1 и R1. Следовательно, Q1 рассеивает: (48 В – 9,6 В – 9,6 мА · 270 Ом) · 9,6 мА = 0,344 Вт.

Для чего в этом моделировании было взято настолько якобы "много"? Чтобы показать, насколько тугой затвор заваливает перепады управляющего сигнала, т.е. в какие затраты обходится требуемое быстродействие.

В реальности, R1 представляет собой сумму с сопротивлением выхода микроконтроллера, которое, у средней паршивости представителя данного класса, порядка 30 Ом.

[conan]

Точно. Неправильно замерил


Если был бы ШИМ, то нужно было бы высокое быстродействие, чтобы ключ не перегрелся за счет пересечения падения напряжения и тока в моменты переключения. В качестве реле не критично, как я понимаю

[Метценгерштейн]

спасибо всем.