Чип и Дип Опции

[Den64]

Заказал датчик температуры DS18B20 в чип и дипе за 3$. Прислали транзистор npn перемаркированный. Естественно не работает как датчик, зато может коммутировать реле как транзистор за 2 цента. Решать мою проблему не стали только время потратил. Очередной раз убеждаюсь что заказывать у наших жлобов перекупов себе дороже. Лучше заказывать у буржуев, дольше но зато качественно. На крайняк у китайцев почти даром покупать, качество плохое но деньги возвращают.

[ikm]

Заказал датчик температуры DS18B20 в чип и дипе за 3$. Прислали транзистор npn перемаркированный. Естественно не работает как датчик, зато может коммутировать реле как транзистор за 2 цента. Решать мою проблему не стали только время потратил. Очередной раз убеждаюсь что заказывать у наших жлобов перекупов себе дороже. Лучше заказывать у буржуев, дольше но зато качественно. На крайняк у китайцев почти даром покупать, качество плохое но деньги возвращают.

Когда припрёт, побежим туда где есть в наличии и со скрежетом на зубах будем покупать чип резистор за 30р, не менее 10штук.
Особенно когда закупка купит качественных компонентов у проверенных поставщиков, но не тех, что заказывалось.
А так, можно только посочувствовать вам.

[Jury093]

Когда припрёт, побежим туда где есть в наличии и со скрежетом на зубах будем покупать чип резистор за 30р, не менее 10штук.
Особенно когда закупка купит качественных компонентов у проверенных поставщиков, но не тех, что заказывалось.
А так, можно только посочувствовать вам.

недавно брал в ЧИДе 0603 - отрезали в розницу 5 штук из ленты.. надо будет для прикола попросить 1 шт..
помню что Микроника капризничала и требовала smd заказывать кратно 10..

вообще в СПб выбирать собственно не из чего - есть ЧИД (дикие ценники) и есть Микроника (изрядно погуманнее), Мегачип (Терра там чего -то) сдох.. собственно всё - все остальные торгаши через предзаказ, счета и прочую канитель

ТСу сочувствую, а я то собрался там купить этих же ds18 штуки три, теперь если поеду, то с лупой, ибо нефик..

[megajohn]

вообще в СПб выбирать собственно не из чего

еще:
есть ИТИС с розницей
есть промэлектроника ( но с микросхемами/транзисторами не густо )

[Den64]

ТСу сочувствую, а я то собрался там купить этих же ds18 штуки три, теперь если поеду, то с лупой, ибо нефик..

Алупа то как поможет? Просто понятно где они закупаются, явно не у официальных поставщиков..

[gte]

Алупа то как поможет? Просто понятно где они закупаются, явно не у официальных поставщиков..

Так покупайте у тех, кто является официальным поставщиком.
Чип и Дип среди них не значится.

[Den64]

Так покупайте у тех, кто является официальным поставщиком.
Чип и Дип среди них не значится.

Официальные поставщики розницей как правило не занимаются.

[Эдди]

Если для себя, то кроме ибея с алиэкспрессом нигде отовариваться нельзя: цены просто конские.
Если на работу, то советую торгэлектронику (elsin.ru): уже несколько раз у них комплектуху брал, очень даже хорошо работают, да и наценка низкая, от силы 300-400 процентов!

Сообщение отредактировал Эдди - Feb 7 2017, 21:26

[Jury093]

есть ИТИС с розницей
есть промэлектроника ( но с микросхемами/транзисторами не густо )

если это вот этот "итис"
http://www.itis.spb.ru/firm.htm
то туда (в ЛЭТИ) добираться замысловато, а потом проходить квест "Розничный отдел: Технопарк, к. 106, м.тел. 31" и вероятно в выхи не на работают, т.ч. отпадают..
у Промелек есть/была пара магазинов - напротив м Лиговский пр и где-то в районе Спортивной, но ассортимент пустой..
есть еще "Радетали" на Пионерской и еще загадочный магазинчик, но там вроде мелкотой не торгуют..

Алупа то как поможет? Просто понятно где они закупаются, явно не у официальных поставщиков..

Алупа возможно даст возможность разглядеть возможную перемаркировку.. хотя, врядли ЧИД пудет заниматься такой мелкой аферой, более вероятно наличие недобросовестного сотрудника.. у ЧИДа сеть магазинов и если будут толкать паленую партию, то покупатели придут в магазины..
да, вместо алупы можно взять простейший пробник из батарейки, однокристалки и мелкого жки, ну и контрольный ds18 в защитной таре..

Сообщение отредактировал Jury093 - Feb 7 2017, 19:19

[gte]

Официальные поставщики розницей как правило не занимаются.

Дальше напишите что дорого собирать с разных мест?
Розница Симметрона. А он официальный поставщик.

[Venice Group]

Опять развели ажно на целый транзистор!!!??? Лично мне было бы даже лень об этом писать, а Вам??? Пыва пьёте существенно больше.

Я бы, на вашем месте, даже в суд подал бы, минимум разпиарил бы себя разпрекрасного.

[muravei]

Чипдип, некоторое время назад, шумно "бил себя пяткой в грудь", уверяя , что у него 100% "правые" детали.
Поэтому так дорого.

[baumanets]

Коллеги, а что мешает потребкооперацию создать и не кормить жлобов?

Уже не одному человеку писал письмо, следующего содержания:

Обычный резистор 0402 1кОм 5% в Китае с производства (EXW) стоит 1 русскую копейку, находясь в катушке по 10тыс. штук. В России опт и розница у оптового поставщика стоит 10 копеек за штуку. Розница при предзаказе за 1 день на минимальную сумму 300-500 рублей в Чипдипе стоит уже 1 рубль. Розница, пришедшему в магазин без предзаказа - "надо срочно и счас" обходится уже в 10 рублей штука. Зачем я должен переплачивать этим уродам и давать им зарабатывать?

Плюс, несколько говорящих ссылок.
http://www.chipdip.ru/product0/9000087596/
http://www.chipdip.ru/product0/9000077599/
http://www.chipdip.ru/product0/9000073638/

[Den64]

У нас издержки высокие - налоги, аренды, страна большая, оборот никакой. Можете дешевле вперёд. Тут вопрос элементарный, в чип и дипе нагло продают, заведомо нерабочие детали. Лотерея, лоханут не лоханут. И нагло утверждают перемаркируем транзисторы под микросхемы, а ты попался лох. Кризис, крутятся как могут. Жульё одним словом. Хорошо что есть ещё много честных магазинов в России.

[Эдди]

Коллеги, а что мешает потребкооперацию создать и не кормить жлобов?

Проблема в том, как потом разослать остальным "скооперировавшимся": наша почта такие бешеные тарифы дерет за пересылку, что ну ее в пень!
Я себе мелочевку на алиэкспрессе заказываю "среднеоптовыми" партиями: тогда не так дорого, как поштучно; но и не будет 10000 штук пылиться, как бобинами брать. Скажем, резисторы 0805 партиями по 300 штук довольно дешево выходят (недавно набрал всех ходовых номиналов — 12 штук, да 20 кварцев на 8МГц, получилось 9 баксов).

Сообщение отредактировал Эдди - Feb 9 2017, 06:19

[baumanets]

Проблема в том, как потом разослать остальным "скооперировавшимся": наша почта такие бешеные тарифы дерет за пересылку, что ну ее в пень!
Я себе мелочевку на алиэкспрессе заказываю "среднеоптовыми" партиями: тогда не так дорого, как поштучно; но и не будет 10000 штук пылиться, как бобинами брать. Скажем, резисторы 0805 партиями по 300 штук довольно дешево выходят (недавно набрал всех ходовых номиналов — 12 штук, да 20 кварцев на 8МГц, получилось 9 баксов).

А если подумать логически.
Ну не могут быть транзакции. (Китай -> Россия место 1) + (Китай -> Россия место 2) быть больше (Китай -> Россия место 1) + (Россия место 1 -> Россия место 2)

Я 90г с Москвы посылал до Хабаровска, пересылка ~320 рублей почтой.

[HardEgor]

Коллеги, а что мешает потребкооперацию создать и не кормить жлобов?

Перетирался этот вопрос уже 100 раз.
Про доставку вам написали и там можно сэкономить, если размазать на весь заказ, а вот кто будет сидеть и отрезать от ленты(или перекладывать из россыпи) по 10 шт. резисторы, где он будет сидеть и сколько ему платить придётся? И работать он будет медленно, потому что легко ошибиться.
А через полгода такой кооперации придется еще искать место где всё это хранить....

[_Sergey_]

Собственный опыт - купил десяток ферритовых колечек в Чипе (МСК).
Измерил - разная проницаемость.
Отправил письмо с измерениями - извинились, прислали правильные.

[baumanets]

Перетирался этот вопрос уже 100 раз.
Про доставку вам написали и там можно сэкономить, если размазать на весь заказ, а вот кто будет сидеть и отрезать от ленты(или перекладывать из россыпи) по 10 шт. резисторы, где он будет сидеть и сколько ему платить придётся? И работать он будет медленно, потому что легко ошибиться.
А через полгода такой кооперации придется еще искать место где всё это хранить....

По сравнению с тысячами процентов чипдипа, десяток-другой процентов на каждой детали в качестве вознаграждения работнику уже приемлемо, чтобы кто-то хотел этим заниматься.
Начинать надо в мегаполисах. Там проще скооперироваться и организовать сбыт.

Покупателей имеют, потому, что они не могут нормально друг с другом договориться.

[Сергей Борщ]

По сравнению с тысячами процентов чипдипа, десяток-другой процентов на каждой детали в качестве вознаграждения работнику уже приемлемо

Давайте уже конкретные цифры: за какую сумму вы лично согласитесь нарезать ленточку в 3000 резисторов на кусочки по 1-2-5 резисторов и разослать эти примерно 300 кусочков желающим? При стоимости катушки резисторов, грубо, 5 евро, ваши 20 процентов - это 1 евро. Что-то я сильно сомневаюсь, что за такую сумму вы (житель мегаполиса) согласитесь разделить катушку даже на 10 частей, не говоря уже о 300 и о походе на почту и рассылке этих 300 кусочков или хотя бы однократном выезде на встречу с этими 300 желающими забрать их у вас лично.

[baumanets]

Давайте уже конкретные цифры: за какую сумму вы лично согласитесь нарезать ленточку в 3000 резисторов на кусочки по 1-2-5 резисторов и разослать эти примерно 300 кусочков желающим? При стоимости катушки резисторов, грубо, 5 евро, ваши 20 процентов - это 1 евро. Что-то я сильно сомневаюсь, что за такую сумму вы (житель мегаполиса) согласитесь разделить катушку даже на 10 частей, не говоря уже о 300 и о походе на почту и рассылке этих 300 кусочков или хотя бы однократном выезде на встречу с этими 300 желающими забрать их у вас лично.

В качестве граничного условия для чистоты эксперимента личный вариант не рассматриваем. Только пересыл или самовывоз.

Давайте начнём с того, что если отправлять EMS-ом, то 300 походов не нужны - курьер приходит сам по адресу и всё забирает.

Программы печати адресов на конвертах, франкировальные машины и прочее - не слышали?
Автоматы дозирования деталей как на машинах-расстановщиках - тоже не слышали?

[Сергей Борщ]

Давайте начнём с того, что если отправлять EMS-ом, то 300 походов не нужны - курьер приходит сам по адресу и всё забирает.

Программы печати адресов на конвертах, франкировальные машины и прочее - не слышали?
Автоматы дозирования деталей как на машинах-расстановщиках - тоже не слышали?

Еще раз - давайте конкретные цифры. Сколько денег надо на приобретение этих машин, сколько будет стоить обслуживание кредита на эту сумму, сколько зарплаты будете платить оператору этих машин, сколько будет стоить электричество для питания этих машин, сколько будет стоить аренда помещения для этих машин, сколько будет стоить курьер, на сколько возрастет цена резистора?

Добавлено: неужели в Бауманке бауманцам не преподают основы экономики?

[Vasily_]

При стоимости катушки резисторов, грубо, 5 евро

От 2 до 5 евро, смотря что брать.
Я только катушками и беру причем 1 процентные.

Еще раз - давайте конкретные цифры.

Сергей, какие цифры, человек изнылся из за пару евро, только не понятно кто ему мешает покупать напрямую в том-же ТМЕ, да и если брать в России, дороже не будет.

[Сергей Борщ]

От 2 до 5 евро, смотря что брать.

Я специально взял самые дорогие, чтобы затребованные 20 процентов "навара" были побольше.

[Vasily_]

Посмотрел на АЛИ
Афигенно дешево, причем не понятно что

[baumanets]

Еще раз - давайте конкретные цифры. Сколько денег надо на приобретение этих машин, сколько будет стоить обслуживание кредита на эту сумму, сколько зарплаты будете платить оператору этих машин, сколько будет стоить электричество для питания этих машин, сколько будет стоить аренда помещения для этих машин, сколько будет стоить курьер, на сколько возрастет цена резистора?

Добавлено: неужели в Бауманке бауманцам не преподают основы экономики?

Я понимаю, что смысл имеет при неких минимальных объёмах оборота. Только:
Что вы к стоимости курьера привязались? Курьер вызывается бесплатно (за счет стоимости почтовых услуг, опличиваемых покупателем) . Печатается трек через сервис программ EMS. Можно отослать трек до факта отправки, как делают китайцы. Накатывать адрес можно и на обычном лазернике.

Конечно, посылать 1 резистор 0201 это бред для такой рассыпухи. MOQ>10 - другое дело.
Количество резисторов на ленте пропорционально её длине. Машины, отмеряющие и отрезающие по длине устроены просто и не должны быть шибко дорогими.
Работать может и надомник. Или вы не знаете примеров компаний, где "последнюю милю" осуществляет ИП?

[Эдди]

Да черт с ней — нарезкой. Вам еще раз объясняют: последняя миля будет дороже всего! Даже доставка по городу мелких партий может оказаться дороже стоимости комплектухи!
А уж если пересылать на расстояние в сотни километров, то почта с вас столько слупит, что дешевле было бы то же самое купить в китае целыми бобинами, отрезать себе нужное количество деталюшек, а остальное убрать до лучших времен.

[baumanets]

Да черт с ней — нарезкой. Вам еще раз объясняют: последняя миля будет дороже всего! Даже доставка по городу мелких партий может оказаться дороже стоимости комплектухи!

В качестве граничного условия для чистоты эксперимента вариант личной встречи не рассматриваем. Только пересыл или самовывоз из базы/пункта в городе.

[Эдди]

Берем, к примеру, какой-нибудь жутко перенаселенный пункт вроде москвы. Центр выдачи — на одном крае, покупатель — на другом. Проезд в худшем случае выйдет рублей в 200 — явно, стоимость заказа должна быть хотя бы 1000р, чтобы был смысл...

[Сергей Борщ]

Курьер вызывается бесплатно (за счет стоимости почтовых услуг, опличиваемых покупателем)

То есть все же не бесплатно.

Накатывать адрес можно и на обычном лазернике.

Лазерник ничего не стоит? Тонер ничего не стоит? Электричество ничего не стоит? Время оператора ничего не стоит?

Машины, отмеряющие и отрезающие по длине устроены просто и не должны быть шибко дорогими.

Давайте конкретные цифры.

Работать может и надомник. Или вы не знаете примеров компаний, где "последнюю милю" осуществляет ИП?

Давайте еще раз: вот катушка резисторов стоимостью 5 евро. Ваши 20 % от ее стоимсти равняются 1 евро. Что вы готовы сделать с этой катушкой за 1 евро?


В целом-то понятно - "они зажрались" и "любая работа кажется простой в начале и в конце".

[baumanets]

То есть все же не бесплатно.

Лазерник ничего не стоит? Тонер ничего не стоит? Электричество ничего не стоит? Время оператора ничего не стоит?
Давайте конкретные цифры.

Я уже писал. Напишу ещё. Человек работает на себя, а не дядю, по определённым, заранее оговоренным на наценку правилам.

Давайте еще раз: вот катушка резисторов стоимостью 5 евро. Ваши 20 % от ее стоимсти равняются 1 евро. Что вы готовы сделать с этой катушкой за 1 евро?

1) Взять фикс. сумму С за доставку, или
2) Увеличить заказ до окупаемого V,чтоб заказали ещё, например конденсаторов.
Есть ещё экзотические варианты, но пока не рассматриваю.

Т.е. формула %(V) меняется на
С+%(V).
Для V>>C
C+%(V)-> %(V), что и рассматривает мой вариант.

В целом-то понятно - "они зажрались" и "любая работа кажется простой в начале и в конце".

Незажратые не разрабатывали б дизайн гондонов и папирки.

[Den64]

В целом-то понятно - "они зажрались" и "любая работа кажется простой в начале и в конце".

Они не зажрались. У нас такие условия работы в стране, и у всех своя стратегия ценовая. Работают наши продаваны на конкурентном рынке, цены нормальные.
Другой вопрос в том что некоторые совесть потеряли. Например чип и дип который нагло втюхивает даже не контрафакт, а не рабочее.
Если цена видна сразу, то то что тебе продадут можно узнать только через сарафанное радио.

[gte]

Они не зажрались. У нас такие условия работы в стране, и у всех своя стратегия ценовая. Работают наши продаваны на конкурентном рынке, цены нормальные.
Другой вопрос в том что некоторые совесть потеряли. Например чип и дип который нагло втюхивает даже не контрафакт, а не рабочее.

У нас давно капитализм и он нравится основной массе населения. Однако многие желают что бы пришел кто-то и решал все проблемы. Но никто не придет. Рынок это мы сами. Хоть радиотехнический, хоть продуктовый. Я вот мясные консервы со времен СССР ни разу не покупал. Считаю, что есть их вредно для здоровья (есть сомнение?), но на полках их завались. Тоже самое и с ЧиД. Или посмотрите раздел объявлений. "Привезу и растаможу все из Китая", а на сайте указан мобильный телефон. И ведь им кто-то деньги и товар доверяет. И т.д. и т.п.

[adnega]

Я только катушками и беру причем 1 процентные.

+1
При смешной цене за катушку не вижу других вариантов.
Кста, у меня в стоимости изделий цена комплектухи теряется в N-ном знаке после запятой (утрирую).
Итого:
1. Если изделий много и комплектухи много, то брать катушками и прочими нормоупаковками.
2. Если изделий мало, то ценник изделия должен быть такой, чтоб стоимость резистора 0402 не рассматривалась в принципе.
Все остальные варианты сложно назвать оптимальными, и всегда будет мучить чувство, что можно
выжать еще чуть-чуть. Лучше занимать голову разработкой, а продажи оставить продавцам.
У меня есть хороший поставщик, у которого я закупаюсь редко, но метко.
При этом штучную мелочевку, не обращая внимания на цену, закупаю в магазине, который комплектуется из ЧиД.

[baumanets]

Кста, у меня в стоимости изделий цена комплектухи теряется в N-ном знаке после запятой (утрирую).

НИРы или ОКРы небось?

Они не зажрались. У нас такие условия работы в стране, и у всех своя стратегия ценовая. Работают наши продаваны на конкурентном рынке, цены нормальные.

Да, но скажем на Митинском рынке у продавцов цены по большей части не висят - сколько вытрясешь с покупателя.
Кроме того, на деталях, лежащих на витринах замазаны фломастером их модели.

[adnega]

НИРы или ОКРы небось?

Нет, вполне серийные продукты. Основную стоимость отбивает функционал ПО изделия.
Разумеется на гирляндах много не заработаешь. Обычно дела обстоят так: озвучивается необходимая цена,
а торг идет не за уменьшение цены, а за увеличение функционала. При наличии богатой библиотеки решений
стоимость разработки кратно падает, а стоимость железа незначительна в стоимости изделия.
Заказчик получает все что захочет за деньги, которые у него есть, при этом стоимостью резисторов 0402 его не грузят.
Подход, разумеется, не для всякого заказчика/исполнителя/изделия.

[ilyxa_SPB]

А никто не думал куда девают катушки резисторов/конденсаторов с закончившимся сроком годности/хранения конторы, которые занимаются монтажом печатных плат?

[Эдди]

куда девают катушки резисторов/конденсаторов с закончившимся сроком годности/хранения

Можно подумать, кому-то есть дело до срока годности SMD'шных кондеров! С ними и через 300 лет ничего не случится. Тем более уж о резисторах заботиться. Зачастую, вон, даже электролиты не парясь 20-летние продают...

[aaarrr]

Можно подумать, кому-то есть дело до срока годности SMD'шных кондеров!

Тому, кто отвечает за качество сборки на автоматизированной линии, определенно должно быть дело.

[gerber]

А никто не думал куда девают катушки резисторов/конденсаторов с закончившимся сроком годности/хранения конторы, которые занимаются монтажом печатных плат?

Обычно остатки деталей возвращают заказчику вместе со смонтированными платами.