Покупаю идеи+проекты., Покупаю идеи+проекты. Опции

[oleg-n]

Покупаю идеи+проекты.
Писать на O-N@MAIL.RU

[Mikle Klinkovsky]

А как вы гарантируете, что не сопрёте всё вам рассказанное, если оно ещё не запатентовано?

[Pir0texnik]

Мы, гусские, дгуг дгуга не обманываем.

[syoma]

Пожалуйста. Я уже кучу желающих покупать такой девайс нашел. Все, что нужно сделать - такой TFT с рамкой в виде выключателя на стену и соотвествующих размеров (85х85мм) и андроидом. Будет смарт-выключатель.

[Dr.Alex]

Пожалуйста.

Ну вряд ли это ваша идея. Тёма Лыбiдев давно носился с идеей клавиатуры где каждая кнопка - экранчег с меняющимся изображением.
И даже сделал.
Ну и предсказуемо провалился, ибо идея алогична и просто идиотская, чтобы хуже не сказать.
Смотреть — есть экран. А на клаву опытный юзер старается смотреть как можно меньше, чё глазами-то вертеть лишний раз.
А у него идея была в том что в зависимости от момента кнопка может иметь разную функцию, о которой и будет сообщать её изображение. :-)))))
Приехали :-))))) Теперь я должен вглядываться в кнопки и думать, куда давить :-)))))))

[Harbinger]

Рельеф можно менять, по типу шрифта Брайля. Вместо вглядывания придётся ощупывать.

[AlexandrY]

Рельеф можно менять, по типу шрифта Брайля. Вместо вглядывания придётся ощупывать.

Сейчас работаю на компьютере который следит за взглядом и автоматом переводит курсор туда куда смотришь,
а клавиатура подсвечивается в разных местах разным цветом показывая состояния чего-то там.
Так что Тёма отдыхает.

[Aldec]

Здесь под видом принтера бетономешалку толкают electronix.ru/forum/index.php?showtopic=142777

[x736C]

Сейчас работаю на компьютере который следит за взглядом и автоматом переводит курсор туда куда смотришь

Можно чуть подробнее. Это опенсорс? Что за программа это делает?

И субъективно насколько качественно она это делает?

[AlexandrY]

Можно чуть подробнее. Это опенсорс? Что за программа это делает?

И субъективно насколько качественно она это делает?

Это обычный лэптоп https://ru.msi.com/Laptop/GT72VR-6RD-Domina...l#hero-overview
Технология Tobii eye-tracking.
Включаются три инфракрасных светодиода ниже экрана и там же встроенная камера
Если визуализировать область попадания, то за взглядом по экрану ходит пятно диаметром пара сантиметров.
В центр этого пятна позиционируется курсор. Не обязательно в играх, это такой HID дивайс.
Направление взгляда различает хорошо даже за очками. Но лицо должно быть строго в зоне не более метра от экрана под прямым углом.

[Harbinger]

А "кликнуть" путём подмигивания можно?

[Добрый эЭх]

Сейчас работаю на компьютере который следит за взглядом и автоматом переводит курсор туда куда смотришь,
а клавиатура подсвечивается в разных местах разным цветом показывая состояния чего-то там.
Так что Тёма отдыхает.

Вы шутите?

[oleg-n]

Пожалуйста. Я уже кучу желающих покупать такой девайс нашел. Все, что нужно сделать - такой TFT с рамкой в виде выключателя на стену и соотвествующих размеров (85х85мм) и андроидом. Будет смарт-выключатель.

Себестоимость ?

[gte]

Себестоимость ?

Т.е. Вам надо предоставлять вместе с бизнес планом?

[Огурцов]

Себестоимость ?

$7k/n+$35

[syoma]

Ну вряд ли это ваша идея. Тёма Лыбiдев давно носился с идеей клавиатуры где каждая кнопка - экранчег с меняющимся изображением.
И даже сделал.
Ну и предсказуемо провалился, ибо идея алогична и просто идиотская, чтобы хуже не сказать.

Это моя идея. Людям с домашней автоматизацией нужен смарт-выключатель на стенку, чтобы не изобретать алгоритмы с обычными клавишными - 3 нажатия - одна функция, 5 нажатий - другая, подержать 2 секунды и т.д, и рядом вешать инструкцию с азбукой морзе.
Планшет слишком большой, надо что-то маленькое в форм-факторе выключателя. В исходном состоянии там может быть даже всего одна функция - свет, но за счет GUI можно сделать разные страницы, на которые можно переходить свайпами или нажимая внизу экрана, как на планшете, на которых можно будет выставить температуру, закрыть или открыть жалюзи, отрегулировать диммер или RGB и все через один выключатель с понятным интерфейсом. Я еще думал прибавить датчик движения, чтобы когда пользователя нет рядом в пределах 1 метра, выключатель показывал бы какую нибудь заставку - например время с температурой большими цифрами или прогноз погоды.
Кстати, насчет бизнес-плана - я уже прошелся по форумам домашней автоматизации с этой идеей и везде пользователи восприняли устройство очень хорошо и готовы покупать уже сейчас, так как альтернативы нет. Думаю за 150-200$ такое устройство будет неплохо продаваться (естественно на западе, у нас такое себе мало кто сможет позволить)

Себестоимость считайте сами. Как я написал в той теме, если сделать на Андроиде, то можно обойтись только портированием операционки, так как там и так уже есть куча платных и бесплатных приложений для умных домов - так что люди сами разберутся.

[Oxygen Power]

Для этих целей лучше использовать установленный на стене планшет. Связь с внешними устройствами по каналам WiFi и Bluetooth.
Это удобнее для будущей модернизации и возможностей. И стоимость получится меньше. Устройства производимые миллионами всегда окажутся дешевле устройств производимые штуками. Тут даже церковь не поможет.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Aug 11 2017, 07:35

[ikm]

Это моя идея. Людям с домашней автоматизацией нужен смарт-выключатель на стенку, чтобы не изобретать алгоритмы с обычными клавишными - 3 нажатия - одна функция, 5 нажатий - другая, подержать 2 секунды и т.д, и рядом вешать инструкцию с азбукой морзе.
Планшет слишком большой,

Так для этого случая служит смартфон, который есть у каждого члена семьи. А бежать до стенки, чтобы включить свет это прошлый век. или закрыть жалюзи, когда уже лег спать, это что вставать что ли? А смартфон лежит всегда на тумбочке. И такую систему всегда проще встроить в уже имеющиеся систему, заменив всю механику "на умные ключи"

[Oxygen Power]

Жалюзи неплохо бы закрывать и открывать автоматически. Так удобнее. Можно использовать и смартфон, но случись чего со смартфоном возможно потребуется экстренный поиск подобного устройства и установка программы управления на него. Такой вариант не исключаем и более подходит для экстремалов или для женщин, когда они в истерике носятся по комнатам в поиске своего телефона.

[syoma]

Для этих целей лучше использовать установленный на стене планшет. Связь с внешними устройствами по каналам WiFi и Bluetooth.
Так для этого случая служит смартфон, который есть у каждого члена семьи.
Жалюзи неплохо бы закрывать и открывать автоматически.

Ребята, ваши идеи конечно хороши, но они разбиваются об реальность. У меня, как и у многих, уже давно все эти идеи реализованы и работают не первый год. Посмотрите профильную тему в Умном доме. И планшеты на стенах висят и с телефона все управляется и автоматика - все есть. Даже голосовое управление.
Тем не менее это не отменяет того, что телефон дома обычно лежит на зарядке, а не носится с собой. А у детей и бабушек его вообще нет. Пользование всякими приложениями требует разблокировки, поиска и запуска приложения и нажатия на иконку - все это занимает не так мало времени и не так удобно, как кажется. Планшет - да, основное средство управления, но его установка требует определенной возни, он не всегда вписывается в интерьер и занимает много места. Также в нем отсутствует несколько полезных фич, нужных для умного дома - например нормальный датчик температуры или копеечный датчик влажности и освещенности. А иногда нужен тот же прикроватный выключатель, чтобы лег, нажал на кнопку и потушил свет везде. Или выбрал нужный сценарий.

И стоимость получится меньше. Устройства производимые миллионами всегда окажутся дешевле устройств производимые штуками.

Еще раз - спрос на такое устройство тысячи штук уже сейчас. Я провел исследование. Аналогичные "сенсорные" выключатели с нормальным дизайном стоят от 200$ (не на Алиэкспресс, естественно) и имеют всего лишь пару сенсорных кнопок с подсветкой.

[ikm]

Тем не менее это не отменяет того, что телефон дома обычно лежит на зарядке, а не носится с собой. А у детей и бабушек его вообще нет. Пользование всякими приложениями требует разблокировки, поиска и запуска приложения и нажатия на иконку - все это занимает не так мало времени и не так удобно, как кажется.

Для этих целей покупается отдельно телефон, для бабушек, детей, собак и прочей живности, по цене 50-100$. И они лежат себе мирно в док станциях во всех комнатах, как раньше пульт от телевизора. Ничего разблокироать, искать иконки не надо. А вмонтированное устройство в стену требует обязательно подходить к этой стене, даже если оно вмонтировано во всех местах, до него надо тянутся, в отличии от пульта на коленках.
Но спор не о чём, ваша идея, вам её и двигать.

[Oxygen Power]

Даже голосовое управление.

Это не проблема. Достаточно использовать гугл возможности в своей программе.

Также в нем отсутствует несколько полезных фич, нужных для умного дома - например нормальный датчик температуры или копеечный датчик влажности и освещенности. А иногда нужен тот же прикроватный выключатель, чтобы лег, нажал на кнопку и потушил свет везде.

Все мелкие надстройки необязательно собирать в одном устройстве. Они могут связываться с узлом по беспроводным каналам связи. Изготовить их копейки. Гораздо дешевле, чем собирать компьютер со своей операционной системой и ЖК индикатором.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Aug 11 2017, 10:46

[syoma]

Для этих целей покупается отдельно телефон, для бабушек, детей, собак и прочей живности, по цене 50-100$. И они лежат себе мирно в док станциях во всех комнатах, как раньше пульт от телевизора. Ничего разблокироать, искать иконки не надо. А вмонтированное устройство в стену требует обязательно подходить к этой стене, даже если оно вмонтировано во всех местах, до него надо тянутся, в отличии от пульта на коленках.
Но спор не о чём, ваша идея, вам её и двигать.

Спор действительно ни о чем. Попробуйте реализовать свою идею на практике, хотя бы в виде пилотного проекта и попользоваться хотя бы полгода, чтобы убедиться в ее несостоятельности (подсказка: указанные вами устройства уже есть на рынке, только они специализированы под умный дом и стоят от 500$)

Все мелкие надстройки необязательно собирать в одном устройстве. Они могут связываться с узлом по беспроводным каналам связи. Изготовить их копейки. Гораздо дешевле, чем собирать компьютер со своей операционной системой и ЖК индикатором.

Как раз в компьютере с операционкой и ЖК экраном стоимость этих датчиков и прибавит копейки. А отдельно эти датчики должны быть обеспечены корпусом, блоком питания, батареей сроком службы не менее чем 2 года, независающим радио-модулем, а потом еще и сертифицированы. Это далеко не копейки. Мы говорим о продукте или поделке?

[ikm]

стоят от 500$)

Конечно, ведь там самое дорогое это софт

[AlexandrY]

Спор действительно ни о чем. Попробуйте реализовать свою идею на практике, хотя бы в виде пилотного проекта и попользоваться хотя бы полгода, чтобы убедиться в ее несостоятельности (подсказка: указанные вами устройства уже есть на рынке, только они специализированы под умный дом и стоят от 500$)

Как раз в компьютере с операционкой и ЖК экраном стоимость этих датчиков и прибавит копейки. А отдельно эти датчики должны быть обеспечены корпусом, блоком питания, батареей сроком службы не менее чем 2 года, независающим радио-модулем, а потом еще и сертифицированы. Это далеко не копейки. Мы говорим о продукте или поделке?

Ваша конфигурация ( до идеи ей еще очень далеко), скажем так, неконсистентна.
Если нужны разные датчики и даже те котороые еще не придумали, то платформа должна быть жестко риалтаймовой и жестко низкопотребляющей одновременно.

Че я предлагаю:
Это платформа на базе i.MX RT. Никаких андроидов и прочего GPOS.
Жесткая RTOS типа uCOS-III. Дисплей да, опционально. GUI здесь не проблема, как некоторые думают. Также опционально видеокамера.
Уход в глубочайший сон, питание от 3V лития, экстренная зарядка о механического переключателя еcли вообще нет батареек.
Кнопки сенсорные емкостные или антивандальные индуктивные.
Связь по BLE 5.0, никаких Wi-Fi. Сомоорганизация в mesh сеть.
Функции не придумываем, все уже отпрофилировано в Bluetooth SIG
Смартфоны на лету подхватывают функциональность поскольку она стандартная: климат, освещение, охрана, дистанционное управление AV, автоматизация, indoor навигация ...
Камера чтобы распознавать хозяев, жесты и проч.
Распознавание выполняется на отдельном пристегивающемся по USB ИИ ускорителе. Intel уже такие делает.
Как-то так.
Это не идея. Это я сейчас разрабатываю.

[syoma]

Это не идея. Это я сейчас разрабатываю.

Судя по описанию вы разрабатываете что-то совершенно иное.

[Dr.Alex]

Людям с домашней автоматизацией нужен смарт-выключатель на стенку, чтобы не изобретать алгоритмы с обычными клавишными - 3 нажатия - одна функция, 5 нажатий - другая, подержать 2 секунды и т.д, и рядом вешать инструкцию с азбукой морзе.
.......
у детей и бабушек его вообще нет

Это какие-то странные люди, не верю я в их существование в сколько-нибудь промышленных количествах.
Стоять у стены и пялиться на выключатель, пытаясь разобрать, чё он там показывает.... ну это конечно именно бабушкино любимое дело.

Поймите вы, если вы проектируете автомобиль, и у вас просится пятое колесо, то 99% вы что-то неправильно проектируете.
Если вы проектируете домашнее устройство, где нужно смотреть на экранчег 4", лазить по менюшкам и давить пунктики, НО с ним нельзя сидеть в кресле т.к. оно висит на стене, то 99% вы что-то неправильно проектируете.

[AlexandrY]

Судя по описанию вы разрабатываете что-то совершенно иное.

Эт точно. Пора переходить на новый уровень.
Умный дивайс должен не принуждать человека к выдаче команд, а сам улавливать что человек хочет сделать или захотел бы сделать.
Да, нейро-компьютерный интерфейс забыл, но это придется пару лет подождать.

[syoma]

Стоять у стены и пялиться на выключатель, пытаясь разобрать, чё он там показывает.... ну это конечно именно бабушкино любимое дело.

Во множестве современных автомобилей управление климатом и музыкой осуществляется через сенсорный экран. И чего-то никто из владельцев не жалуется.
Бабушка будет стоять и пялиться ровно один раз, пока ее будут обучать. Тем более что для нее легко сделать одну кнопку на весь экран "ВКЛ/ВЫКЛ" и она не промахнется. А когда уедет переключить в нормальный режим. У меня и так уже давно сделано - для детей свои темы, с разным дизайном кнопок. У дочки свет зажигается, когда нажимаешь на дворец, а радугой регулируешь RGB подсветку. А у сына космическая тема - свет зажигается нажатием на солнце, а состояние жалюзей отображается фазой луны. Так что бабушко-выключатель тоже сделать не проблема. Вы не представляете какие дизайны можно накрутить на такой выключатель.

Если вы проектируете домашнее устройство, где нужно смотреть на экранчег 4", лазить по менюшкам и давить пунктики, НО с ним нельзя сидеть в кресле т.к. оно висит на стене, то 99% вы что-то неправильно проектируете.

Для сидения в кресле есть телефон, планшет, пульт от телевизора. Данное устройство не предназначено их заменять. Еще раз - у меня все это есть в наличии, а не в теории и я с этим всем уже наигрался. И подойти к планшету на стене и нажать там кнопку в результате оказалось легче, чем искать телефон или пульт. Даже хотя бы потому, что я всегда знаю, где висит планшет, а о телефоне я этого сказать не могу и он как всегда теряется в самый нужный момент.

[AlexandrY]

Тем более что для нее легко сделать одну кнопку на весь экран "ВКЛ/ВЫКЛ" и она не промахнется. А когда уедет переключить в нормальный режим. У меня и так уже давно сделано - для детей свои темы, с разным дизайном кнопок.

Только что ужинал в IKEA.
Там они массово и недорого продают такие мобильные выключатели освещения.
Очень эргономичные и экономичные.
Каждую лампочку хоть по одной, хоть скопом регулируй, цвет , интенсивность. И с телефона каждая лампочка в доме доступна через них.
Управляется конечно через BLE и подозреваю по стандартному профилю.
Нет, что не говорите, а с управлением освещением вы давно уже опоздали.

А над разработкой автомобильных юзер-интерфейсов работают серьезные команды.
Оно только в интерфейсе и может быть здесь ноу-хау. Но это не сфера электронщиков.

[syoma]

Управляется конечно через BLE и подозреваю по стандартному профилю.

Ага, BLE, конечно.. Не возится никто с вашим BLE и meshем.

Каждую лампочку хоть по одной, хоть скопом регулируй, цвет , интенсивность. И с телефона каждая лампочка в доме доступна через них.
Нет, что не говорите, а с управлением освещением вы давно уже опоздали.

Так бабушка разберется с той Айкеей?

[AlexandrY]

Ага, BLE, конечно.. Не возится никто с вашим BLE и meshем.
Так бабушка разберется с той Айкеей?

Ну да, прям с телефона по ZigBee управляют. Ищите более точную инфу - https://www.ifixit.com/Teardown/Ikea+TR%C3%...+Teardown/85936
И приглядитесь особенно к микроконтроллеру.

Насчет бабушек же говорю что ни вы ни я не эксперты в этом деле.
Нарисовали там свою радугу, но боитесь ее тут показать? Она действительно красивая и такая вся дизайнерская?
Я тож много интерфейсов нарисовал, но не рискну их позиционировать как "идею"

[Oxygen Power]

Для сидения в кресле есть телефон, планшет, пульт от телевизора. Данное устройство не предназначено их заменять. Еще раз - у меня все это есть в наличии, а не в теории и я с этим всем уже наигрался. И подойти к планшету на стене и нажать там кнопку в результате оказалось легче, чем искать телефон или пульт. Даже хотя бы потому, что я всегда знаю, где висит планшет, а о телефоне я этого сказать не могу и он как всегда теряется в самый нужный момент.

Чувствуется, что ваши мысли прошли через практические испытания. Согласен с утверждением, что устройство должно выполнять только свои функции, но создавать новое специализированное устройство окажется очень дорого. Для пользователя всё же дешевле использовать какой-нибудь заброшенный планшет не удовлетворяющий для повседневных задач, а для обслуживания домашних функций может ещё послужить. Для этого всего-то нужна программа управления внешними устройствами с удобным интерфейсом, компактное крепление для планшета и беспроводная зарядка, чтобы не свисали провода по стене. Хорошо бы не повторять ошибок разработчиков интерфейса - это когда при нажатии на кнопку и не задеть рядом другие может разве что муравей.

[syoma]

Ну да, прям с телефона по ZigBee управляют. Ищите более точную инфу - https://www.ifixit.com/Teardown/Ikea+TR%C3%...+Teardown/85936
И приглядитесь особенно к микроконтроллеру.

Вас устроит ответ от самой Ikea? Там где сказано про протоколы.
А приложение у них по ВайФай работает. И об этом тоже сказано в другом FAQ.

Для этого всего-то нужна программа управления внешними устройствами с удобным интерфейсом

Таких программ для Андроида уже есть вагон и маленькая тележка. Причем как с преднастроенными простыми интерфейсами в виде Dashboard, так и с возможностью нарисовать все самостоятельно. Есть и платные и бесплатные. Я сам перепробовал несколько, пока не подобрал удобное для моих нужд.
Даже то-же самое приложение от Ikea там можно запустить в полном экране и пусть себе крутится. Хотя серьезный недостаток всех этих специфических приложений в том, что захекаешься между ними переключаться - для света одно, для кондиционера другое, для жалюзей третье, для отопления четвертое и т.д. С этой точки зрения концепция интеграции всего в одном приложении через тот же Homekit или бесплатные хабы типа Home Assistant становится гораздо привлекательней.

Я тож много интерфейсов нарисовал, но не рискну их позиционировать как "идею"

И отвечая на это замечание тоже, хочу сказать, что идея не в "красивом" интерфейсе, а в устройстве, которое позволяет эти интерфейсы реализовать. Поэтому не вижу смысла показывать здесь свои радуги - каждый сам сможет нарисовать себе все, что захочет.

[leocat]

Вас устроит ответ от самой Ikea? Там где сказано про протоколы.
А приложение у них по ВайФай работает. И об этом тоже сказано в другом FAQ.

Таких программ для Андроида уже есть вагон и маленькая тележка. Причем как с преднастроенными простыми интерфейсами в виде Dashboard, так и с возможностью нарисовать все самостоятельно. Есть и платные и бесплатные. Я сам перепробовал несколько, пока не подобрал удобное для моих нужд.
Даже то-же самое приложение от Ikea там можно запустить в полном экране и пусть себе крутится. Хотя серьезный недостаток всех этих специфических приложений в том, что захекаешься между ними переключаться - для света одно, для кондиционера другое, для жалюзей третье, для отопления четвертое и т.д. С этой точки зрения концепция интеграции всего в одном приложении через тот же Homekit или бесплатные хабы типа Home Assistant становится гораздо привлекательней.

И отвечая на это замечание тоже, хочу сказать, что идея не в "красивом" интерфейсе, а в устройстве, которое позволяет эти интерфейсы реализовать. Поэтому не вижу смысла показывать здесь свои радуги - каждый сам сможет нарисовать себе все, что захочет.

Все давно придумано...
Как частный случай сенсорный дисплей : https://ru.aliexpress.com/item/New-2-8-Inch...sAbTest=ae803_3

... и PLC модем как устройство работы с дисплеем, шлюз, устройство управления
open-plc.com/modem.html
Идею не продаю, но готов совместно реализовывать.

[syoma]

Как пример, что можно скопировать. Это уважаемые немцы с предсерийным обрацом.
https://www.youtube.com/watch?v=zzc_tGTkmkY

[alx125]

...
Связь по BLE 5.0, никаких Wi-Fi. Сомоорганизация в mesh сеть.
Функции не придумываем, все уже отпрофилировано в Bluetooth SIG
Смартфоны на лету подхватывают функциональность поскольку она стандартная: климат, освещение, охрана, дистанционное управление AV, автоматизация, indoor навигация ...

Добрый день.
Подскажите пожалуйста парочку смартфонов/планшетов (или др. гаджеты) на рынке с BLE 5.0 ?
Если получится, то и их процент от всего рынка смартфонов?
А это вопрос объема рынка и совместимости..
Спецификация mesh (Ad Hoc), только анонсирована. Массово появится не скоро! (Ручную имитацию здесь не рассматриваю)

Даже BLE 4.2 в полном объеме до сих пор встретишь не часто. В основном очень свежее, флагманское и дорогое

А на BLE 4.0 (да и на 4.2) о скоростях передачи можно только мечтать...

..
Управляется конечно через BLE и подозреваю по стандартному профилю.
..

Наверное, все же, речь идет о стандартных BLE-сервисах?
Стандартные профили BLE: GAP и GATT.
Остальные варианты (в т.ч. любимый всеми SPP) могут эмулироваться программистами на базе стандартного ATT-протокола,
который для этого ну совсем не приспособлен!
Цель BLE была - экономия на всем!
Отсюда и скорости......

Большое количество стандартизированный профилей это из BT-classic ( <= v2.1+EDR).
При этом любой гаджет изначально (без доп. добавок) поддерживает очень мало этих профилей (~1-4) !
BT v.3 (>20MBit/s) не рассматриваем. Это экзотика. Наверное, использую только я

Хотя, если кастомный профиль содержит только один сервис , эти понятия иногда используют взаимозаменяемо

P.S.
У Вас так много одновременных проектов! Скажите, как Вы успеваете все?

TC, ведет как в китайской мудрости - сидит на берегу и ждет когда проплывет труп врага (читай - идея)

Это комплименты )

[Plain]

Не понятно, о чём три страницы, какие ещё смартфоны дома? Придя домой всё уличное оставляют в прихожей, моют руки и далее пользуются стерильным домашним.

[alx125]

Не понятно, о чём три страницы, какие ещё смартфоны дома? Придя домой всё уличное оставляют в прихожей, моют руки и далее пользуются стерильным домашним.

Все просто
Когда речь идет о использовании коммуникаций, то надо >= 2-х устройств
Очень соблазнительно в качестве одного из них использовать, то что уже лежит у каждого в кармане

[syoma]

Еще одна идея, но тут уже буду требовать процент от продаж.
Сделайте серию модулей в подрозетник, размерами не более 30х30х15мм. Модуль должен иметь RJ45 Ethernet интерфейс с POE. Модули должны иметь следующие функции (одна на модуль):
- одно или два реле 5А/250В
- диммер 250Вт.
- контроллер RGB подсветки
- контроллер Ролл-ставен/ жалюзей
Каждый модуль должен также иметь хотя-бы два логических входа, принимающие 220В или сухие контакты с питанием от самого модуля. Питание PoE, но должны также быть версии с питанием от 220В. Можно добавить 1-Wire для датчиков температуры.
В модулях должен быть реализован протокол MQTT и HTTP(для настройки), хотя можно все сделать через MQTT. Должна быть поддержка DHCP. Модуль должен быть надежным, сертифицированным и не сбоить - поставил и забыл.

Такие модули будут очень востребованы в инсталляциях домашней автоматизации, так как требуют только Ethernet Кабель для коммуникации и питания. Продажная цена - до 30$.
В дальнейшем серию можно развить за счет Wi-Fi или Bluetooth исполнения, а также различных датчиков на их базе - движения, температуры, влажности, освещенности и т.д.

[leocat]

Еще одна идея, но тут уже буду требовать процент от продаж.
Сделайте серию модулей в подрозетник, размерами не более 30х30х15мм. Модуль должен иметь RJ45 Ethernet интерфейс с POE. Модули должны иметь следующие функции (одна на модуль):
- одно или два реле 5А/250В
- диммер 250Вт.
- контроллер RGB подсветки
- контроллер Ролл-ставен/ жалюзей
Каждый модуль должен также иметь хотя-бы два логических входа, принимающие 220В или сухие контакты с питанием от самого модуля. Можно добавить 1-Wire для датчиков температуры.
В модулях должен быть реализован протокол MQTT и HTTP(для настройки), хотя можно все сделать через MQTT. Должна быть поддержка DHCP. Модуль должен быть надежным, сертифицированным и не сбоить - поставил и забыл.

Такие модули будут очень востребованы в инсталляциях домашней автоматизации, так как требуют только Ethernet Кабель для коммуникации и питания. Продажная цена - до 30$.
В дальнейшем серию можно развить за счет Wi-Fi или Bluetooth исполнения, а также различных датчиков на базе - движения, температуры, влажности, освещенности и т.д.

Тянуть Ethernet?...
Нафига на одной плате диммер и реле? Подрозетник ведь, не отладочный комплект.
Писал уже про идею покруче: open-plc.com/modem.html
Прототипы реализованы, идея протестирована. OpenSource.

[syoma]

Нафига на одной плате диммер и реле?

Я ж написал - одна функция на модуль. Т.е. отдельно модуль с диммером. Отдельно модуль с 2-мя релюшками. Отдельно модуль - контроллер RGB.

Тянуть Ethernet?

Вы знаете стандартизированный проводной интерфейс получше?
Ваш Powerline пока не интересует, так как скорость низкая и пропускная способность ограничена тем, что одновременно может "говорить" только одно устройство. По опыту это вызовет серьезные задержки, которые не дадут управлять светом нормально. Ну и дальность в современных условиях может быть проблемой. Ну и покажите мне сертификат, что Ваше устройство не генерит в сеть помехи выше допустимых.
Короче риски большие. Поэтому сначала Ethernet, а потом уже ваша технология.

[AlexandrY]

Поэтому сначала Ethernet, а потом уже ваша технология.

К сожалению если нужна надежность, то об Ethernet-е надо забыть.
CAN FD можно примерить вместе с BLE 5.
И шлюз надо делать обязательно свой.
А у шлюза можно и Ethernet поставить.

Выставить же цену в 30$ много ума не надо.
Тут у нас один стартап вполне сделал бизнес продавая примитивнейшие поплавки с ультразвуковым дальномером по 300 евро.
Цена - не идея. Идея - покупатель.

[syoma]

К сожалению если нужна надежность, то об Ethernet-е надо забыть.

Это же не промавтоматика? Для "Умного Дома" проводного Ethernetа хватит с головой.
Да и даже в промышленности Ethernet уже используется в хвост и в гриву - IEC61850, OPC UA - все на Ethernetе сидит, не считая уже заезженных Profinet или EtherCAT.
Главное, чтобы был MQTT - тогда этот модуль можно будет привязать к любой домашней автоматизации, или даже напрямую связывать модули через Брокер. Ну и для тех кто, вообще в танке - модуль к облачному Брокеру и получаем интернет-розетку. Без проброски портов, белых айпишников, непонятных онлайн-сервисов и прочей фигни. Из любых сетей и файерволов. Безопасность обеспечит SSL/TLS.

[AlexandrY]

Главное, чтобы был MQTT - тогда этот модуль можно будет привязать к любой домашней автоматизации,

Если логический контроллер имеет интерфейс Ethernet, то этот интерфейс у него всегда! обслуживает отдельный процессор.
Ориентироваться на 30$ в такой конфигурации нереально.

Если сделать Ethernet c TCP/IP/UDP, ARP, DHCP, DNS, HTTP, MQTT, SSL, ICMP, IGMP, TELNET на том же микроконтроллере что и основная задача, то грош цена вашей надежности.
Ваш дивайс будет заниматься только тем что парсить бесконечный флуд сетевых сканеров, маршрутизаторов, ботов, и просто сетевых сервисных служб обычных ПК.
Я уверен 100% что дивайс в такой сети будет виснуть не реже раза в неделю.
Короче идея выводить в интернет или даже в локалку отдельные дивайсы - зло.

Поэтому без вариантов, только свой шлюз. И CAN просто потому что будет дешевле.
Либо сворачивать бизнес после продажи первой партии.

Да и кстати, поскольку я уже имею плотный опыт с системами промышленного Ethernet-a и EtherCat-а, то скажу вам что сбоят они будь здоров даже без подключения к локалке.
Особенно этим грешат HMI которые качают массивы данных для вывода на дисплей. Система коннекторов у Ethernet-а тоже причина сильной ненадежности.

[leocat]

Я ж написал - одна функция на модуль. Т.е. отдельно модуль с диммером. Отдельно модуль с 2-мя релюшками. Отдельно модуль - контроллер RGB.

Для работы с диммером накой высокая скорость? Розеткой взглядом управлять?

Вы знаете стандартизированный проводной интерфейс получше?
Ваш Powerline пока не интересует, так как скорость низкая и пропускная способность ограничена тем, что одновременно может "говорить" только одно устройство. По опыту это вызовет серьезные задержки, которые не дадут управлять светом нормально. Ну и дальность в современных условиях может быть проблемой. Ну и покажите мне сертификат, что Ваше устройство не генерит в сеть помехи выше допустимых.
Короче риски большие. Поэтому сначала Ethernet, а потом уже ваша технология.

Н-да... Не читал, но осуждаю! (с) Шариков.
Попробуйте все же сначала почитать про современные PowerLine технологии и хотя бы поверхностно с ними разобраться.
Напр: http://www.nix.ru/price/search_panel_ajax....:homeplug;p:all
Кстати, HomePlug, никак не пересекается с моим модемом, и могут "жить" в сети одновременно.
Для управления устройствами на скорости до 10 МБит можно использовать чипы QCA7000, стоимость в розницу примерно $8.

Ни о каких сертификатах я с вами даже говорить не собираюсь. ВНИМАТЕЛЬНО почитайте посты по ссылке, потом общаться возможно будем.

[pitman]

Для управления устройствами на скорости до 10 МБит можно использовать чипы QCA7000, стоимость в розницу примерно $8.

Всю документацию по этому чипу Qualcomm дает только под NDA и при больших заказах. Ищу руководство по программированию и т.п. уже полгода, но даже у китайцев ее нет в продаже. Может быть она есть у вас?

[Огурцов]

Если сделать Ethernet c TCP/IP/UDP, ARP, DHCP, DNS, HTTP, MQTT, SSL, ICMP, IGMP, TELNET на том же микроконтроллере что и основная задача, то грош цена вашей надежности.

простите, зачем ?

[syoma]

Если логический контроллер имеет интерфейс Ethernet, то этот интерфейс у него всегда! обслуживает отдельный процессор.
Ориентироваться на 30$ в такой конфигурации нереально.

Если сделать Ethernet c TCP/IP/UDP, ARP, DHCP, DNS, HTTP, MQTT, SSL, ICMP, IGMP, TELNET на том же микроконтроллере что и основная задача, то грош цена вашей надежности.
Ваш дивайс будет заниматься только тем что парсить бесконечный флуд сетевых сканеров, маршрутизаторов, ботов, и просто сетевых сервисных служб обычных ПК.
Я уверен 100% что дивайс в такой сети будет виснуть не реже раза в неделю.
Короче идея выводить в интернет или даже в локалку отдельные дивайсы - зло.

Ну пусть будет отдельный процессор. Если я не ошибаюсь, сейчас есть полно чипов с двумя процессорами для этих целей и стоят они несколько баксов. Насчет того, что будет виснуть - пусть будет Ватчдог, пользователь не заметит, если устройство раз в неделю на пару секунд из сети вывалится.
Хотя я имел дело с МК, на котором был реализован TCP/IP стек, FTP и Вебсервер еще в 2003 году. Он также сам дергал ногами, считал импульсы от электросчетчика и был выставлен в интернет с белым айпишником и с ссылкой на заглавной странице университета. Все на одном МК с производительностью примерно 51 разогнанного процессора. Время бесперебойной работы достигало года, до того, как его выключили. Перезагрузок никто не делал - о нем просто забыли.
Так что я понимаю, что у вас какие-то фобии по этому поводу. Неудачный софт применили?

[AlexandrY]

Так что я понимаю, что у вас какие-то фобии по этому поводу. Неудачный софт применили?

Т.е. вы тоже признаете, что управлять качеством такого софта невозможно. Можно только надеяться на удачу.
Но тогда простая логика. Чем меньше софта - тем надежней работа.
В CAN-е софта меньше на порядок.

Тут случай был недавно, когда у нас сеть накрылась после молнии.
Некоторые свитчеры как будто бы остались рабочими. Но народ не мог отправить емайлы, а так по сети нормально работал.
Выяснилось что на некоторых портах свитчеры искажали данные пакетов, но так, что контрольная сумма оставалась правильной.
Низкие протоколы это пропускали, а высокие с PTP шифрацией - нет.
Это к тому, что делая потребительский дивайс с Ethernet вам надо готовиться к войне со всей сетевой инфраструктурой со всеми ее глюками.
Примеры отдельно стоящих и несбоящих embedded серверов здесь никого не убедят.

[leocat]

Всю документацию по этому чипу Qualcomm дает только под NDA и при больших заказах. Ищу руководство по программированию и т.п. уже полгода, но даже у китайцев ее нет в продаже. Может быть она есть у вас?

Есть. И чо? Поделиться не смогу ибо подписаны бумаги о не распространении. И все, кто занимается разработкой на основе чипов Qualcomm/Atheros подписывает аналогичные документы. Так, что те же китайцы ваш вежливо пошлют. Есть даже отладочные комплекты от Qualcomm.
Выполнить разработки - пожалуйста.
Несколько лет занимался PLC ( модемы ). Остались даже пара уникальных, по сути готовых к производству образцов ( кстати, совместно с китайцами ) - PLC + хаб 3 порта 100 МБит в пром инкарнации. Требовалось решение по объединению контроллеров в сеть в условиях жутких ЭМП.
Витая пара ( экранированная ) глохнет сразу же. CAN тоже, мало того, при тестировании один из интерфейсных чипов CAN вообще взорвался на пару с защитой ( это про уровень ЭМП ). Ну и есс-но одно из требований - подешевше... Остались варианты оптики и PLC. Остановились на последнем ( были образцы показать работоспособность технологии, но оффисного варианта ). Разработана и изготовлена небольшая партия. Все работает уже несколько лет.

...Все работает уже несколько лет.

Забыл дополнить, что решение на основе AR7420

[syoma]

Т.е. вы тоже признаете, что управлять качеством такого софта невозможно. Можно только надеяться на удачу.

Вообще нет. С чего вы взяли?

[leocat]

2: pitman
Если сильны в линукс, то можете инфу по управлению уже прошитого QCA7000 найти тут: https://github.com/torvalds/linux/tree/mast...hernet/qualcomm

[pitman]

Поделиться не смогу ибо подписаны бумаги о не распространении.

Ок, значит продолжаю искать того, кто может.

Так, что те же китайцы ваш вежливо пошлют.

Когда надо было мы у них приобрели документация и ПО для CSR8670 от Qualcomm, т.к. устали добывать официальным путем.
Скорее решение это узконишевое и доки еще не протекли, но обязательно протекут. Китайцев много и все хотят кушать.

2: pitman
Если сильны в линукс, то можете инфу по управлению уже прошитого QCA7000 найти тут: https://github.com/torvalds/linux/tree/mast...hernet/qualcomm

Да, про эту утилиту знаю, смотрел ее и драйвера в ядре Линукса. Так же снял дампы обмена SPI для разных команд, делаю реверсинг и т.п.

[leocat]

Да, про эту утилиту знаю, смотрел ее и драйвера в ядре Линукса. Так же снял дампы обмена SPI для разных команд, делаю реверсинг и т.п.

Ну, вообще то это не утилита, это драйвера.
форков есть несколько, напр: https://github.com/qca/qca7000
QCA7000 имеет два интерфейса: SPI и UART. Драйвера обеспечивают реализацию стека IP. В случае с UART - SLIP.

Это все равно, что сказать, что занимаюсь реверсом для например: ENC28J60
Драйвера для линукс и не только уже есть.

Прошивка для QCA тоже вроде не секретна: https://github.com/raspberrypi/firmware/blo...ys/qca7000.dtbo
Описание программирования самого чипа и библиотеки нужны в исключительно редких случаях, когда есть гигантское желание обойтись только QCA для задач автоматизации. Но опять таки памяти у камня не так много и "заточен" он под специфичные задачи. Есть большое желание самому управлять 100+ DSP камня?
Необходимы "утечки" Qualcomm сам организовал, напр: https://www.usbid.com/assets/datasheets/21/qualcom.pdf
Так, что для начала работы с чипом информации вполне хватает.

[VCO]

Есть идея - создать наконец-то отечественную FPGA. Нету до сих пор, представляете
Сколько бы Рогозян щёки не раздувал, как не было, так и нету, и делать не собераютсо...

[gin]

Есть идея - создать наконец-то отечественную FPGA. Нету до сих пор, представляете
Сколько бы Рогозян щёки не раздувал, как не было, так и нету, и делать не собераютсо...

А как же Воронеж?))

[pitman]

Ну, вообще то это не утилита, это драйвера.
форков есть несколько, напр: https://github.com/qca/qca7000
QCA7000 имеет два интерфейса: SPI и UART. Драйвера обеспечивают реализацию стека IP. В случае с UART - SLIP.

Ок, это драйвера которые реализуют работу сетевого стека Линукс через чип. В моем случае интерфейсом является SPI и сетевой стек Линукса шлет кадры Ethernet через него.

Вот только помимо передачи данных есть еще управление самой QCA7000. А это делается через набор специальных утилит которые опенсорцные но разрабатываются работниками Qualcomm и как раз дампы управления запрос-ответ были сняты.

Прошивка для QCA тоже вроде не секретна: https://github.com/raspberrypi/firmware/blo...ys/qca7000.dtbo
Описание программирования самого чипа и библиотеки нужны в исключительно редких случаях, когда есть гигантское желание обойтись только QCA для задач автоматизации. Но опять таки памяти у камня не так много и "заточен" он под специфичные задачи. Есть большое желание самому управлять 100+ DSP камня?
Необходимы "утечки" Qualcomm сам организовал, напр: https://www.usbid.com/assets/datasheets/21/qualcom.pdf
Так, что для начала работы с чипом информации вполне хватает.

Обзорный даташит без особых деталей. Нет описания ММЕ команд и регистров.

[syoma]

Еще одна идея - денег не надо:
Сделать комплект шумоподавления для бытового применения. Т.е. комплекс из микрофонов, DSP и аудиосистемы, генерирующий звук с противоположной фазой к измеряемому с помощью микрофонов. Микрофоны должны быть влагозащищены и желательно быть на беспроводных технологиях. Как пример использования: микрофоны размещаем снаружи здания возле окна. С внутренней стороны размещаем аудиосистему и понижаем уровень шума от транспорта, проходящий через окно на пару десятков децибел. Теперь можно спокойно ночью спать с окном на оживленную улицу. Также можно заизолироваться от шумных соседей или наоборот, сделать комнату в которой можно в три часа ночи орать по полной караоке, а соседи ничего не услышат. Основная загвоздка ИМХО - правильные алгоритмы генерации объемного звука, но судя по прогрессу различных домашних кинотеатров, это уже не проблема.

[fpga_verilog]

Есть идея - создать наконец-то отечественную FPGA. Нету до сих пор, представляете

Есть до сих пор, представляете.

[Mad_max]

Есть до сих пор, представляете.

Но хотелось бы что-то более вменяемое, чем аналоги снятых с производства чипов Алтерой и Актелем.

[aleksandr-zh]

как раз только общался по поводу этого: https://www.holosonics.com/oem-developer-kit/



Сообщение отредактировал aleksandr-zh - Sep 12 2017, 13:31

[fpga_verilog]

Но хотелось бы что-то более вменяемое, чем аналоги снятых с производства чипов Алтерой и Актелем.

А зачем, если не секрет?

[Mad_max]

А зачем, если не секрет?

Очевидно космос, оборонка.

[fpga_verilog]

Очевидно космос, оборонка.

Ну OK, сделайте.