Производство прототипов, г. Санкт-Петербург, монтаж ПП Опции

[bzx]

Быстрое производство прототипов РЭА. Производство плат, комплектация заказа, монтаж плат и изделий, функциональная проверка.
Доставка по России. Работа с физическими и юридическими лицами.
Находимся в г. Санкт-Петербург.

Контакты.
web: qbit.su
email: info собака qbit.su
тел: +7 91 oдин 19 пять 25 O tpi
ЛС


Пример проекта. Производство 2х изделий. Срок 2 недели (от момента поступления оплаты до отгрузки). Цена 10152 руб с доставкой до здания офиса. Платы 171х45мм, фрез, FR4, медь 18мкм,маска - Зел/Зел; покрытие HAL. Комплектация заказа. Монтаж.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[bzx]

Собрали 6 шт не сложных устройств: комплектация заказа, сборка, проверка (sms, звонки...). Срок 3 недели. Цена заказа 18'000 р.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[bzx]

Контакты.
web: qbit.su
email: info собака qbit.su
тел: +7 91 oдин 19 пять 25 O tpi
ЛС

Продолжаем работать. Отгружаем небольшую партию 10шт. Изделия простые. Комплектация заказа, монтаж, проверка.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ikm]

Продолжаем работать. Отгружаем небольшую партию 10шт. Изделия простые. Комплектация заказа, монтаж, проверка.

Вам необходимо повысить качество монтажа: минус электролитов припаян с нарушением- не качественный прогрев, наблюдаются "рытвины" и "кратеры". Что не допустимо.
Так же на первом фото, оптореле в середине- плохо пропаян левый контакт, наблюдается наплыв в виде шара, и торчит угол.

[bzx]

Вам необходимо повысить качество монтажа

Постоянно работаем над этим.

...минус электролитов припаян с нарушением- не качественный прогрев, наблюдаются "рытвины" и "кратеры". Что не допустимо. Так же на первом фото, оптореле в середине- плохо пропаян левый контакт, наблюдается наплыв в виде шара, и торчит угол.

Если не сложно, выделите место на фото, где заметели некачественный монтаж. Можете прямо в теме ответить либо на email: info собака qbit.su

...Так же на первом фото, оптореле в середине- плохо пропаян левый контакт, наблюдается наплыв в виде шара, и торчит угол.

Возможно, когда делили визуальный осмотр был обнаружен непропай и монтажник ручками допаял, исправив брак.

[ikm]

Постоянно работаем над этим.
Если не сложно, выделите место на фото, где заметели некачественный монтаж. Можете прямо в теме ответить либо на email: info собака qbit.su

В принципе почти на всех выводных элементах монтаж не по технологии. Припой должен затекать на ножку полностью, образуя конус, при этом стенки конуса должны быть вогнутыми, а не выпуклыми. Иначе это говорит, либо о плохом смачивании, либо о недостаточном прогреве. Конусы должны быть с двух сторон платы, причем удаление излишней длины вывода после монтажа не допускается, а если это делается то необходимо повторно пропаивать это место (очень часто монтажники этим грешат, на ваших платах не видно). У вас же со стороны компонентов видно что припой вообще не протекает.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Gleb80]

Пример проекта. Производство 2х изделий. Срок 2 недели (от момента поступления оплаты до отгрузки). Цена 10152 руб с доставкой до здания офиса. Платы 171х45мм, фрез, FR4, медь 18мкм,маска - Зел/Зел; покрытие HAL. Комплектация заказа. Монтаж.

Можно поподробней, что входит в эту цену? (трассировка, комплектующие, отладка/настройка)

[bzx]

Можно поподробней, что входит в эту цену? (трассировка, комплектующие, отладка/настройка)

Вроде указано, могу только повториться - в стоимость заказа входило: Комплектация заказа. Монтаж. Плюс небольшая проверка - проверка работоспособности usb драйвера - просто подключение к компьютеру. Доставка до здания офиса.

Комплектация заказа - это закупка компонентов согласно перечню элементов на плату, производство плат.

Т.е. от заказчика - КД на производство и оплата. Обратно - собранные и проверенные платы.

...трассировка...

В данную стоимость не входило.
Можем оказывать весь цикл - от постановки задачи до отгрузки готовой продукции, куда входит и трассировка.

[ivan2006]

Вам необходимо повысить качество монтажа

Подтверждаю – за последние два года два раза обращался к ним (один раз лично, один раз через компанию). Качество очень спорное, оба раза было много брака, который не очень-то и хотели исправлять. Но цена на мелкие серии практически вне конкуренции.

Также у них можно было заказать трафареты для SMD монтажа по смешной цене 200-500р. Для монтажа 0603, SOIC и крупнее – вполне годная вещь.

[bzx]

В принципе почти на всех выводных элементах монтаж не по технологии...

У Вас отмечены только 7 точек. Вы действильно считаете, что "на всех выводных элементах монтаж не по технологии"? Опять таки, если "не по технологии", то считать за брак? Мы исходим из входных данных и обратной связи. Если при передачи в работу не оговариваются "особые моменты", то работаем как есть. Если, вдруг, клиент после работы выдает рекомендации и пр., то для него и придерживаемся этих рекомендаций.

...Припой должен затекать на ножку полностью, образуя конус, при этом стенки конуса должны быть вогнутыми, а не выпуклыми. Иначе это говорит, либо о плохом смачивании, либо о недостаточном прогреве. Конусы должны быть с двух сторон платы, причем удаление излишней длины вывода после монтажа не допускается, а если это делается то необходимо повторно пропаивать это место (очень часто монтажники этим грешат, на ваших платах не видно)...

Любопытно, Вы технолог? Или "подкованный" монтажник?

...У вас же со стороны компонентов видно что припой вообще не протекает

Думаю, согласитесь, что протекание припоя не только от прогрева и смачиваемости припоя зависят. В данных образцах выполнено "не по технологии", нет сквозного протекания припоя, в массе у электролита. Диаметр вывода и диаметр переходного отверстия компонента идут впритык - припой сложно протекает.

В любом случае спасибо за пояснение.

Качество очень спорное, оба раза было много брака, который не очень-то и хотели исправлять.

Не понимаю с кем дискутирую, не могу Вас идентифицировать по нику. Напомните Ваш проект или что за компания, можете в личку.
"не очень-то и хотели исправлять" - это чистой воды поклеп. Рекламацию принимаю лично и отказать Вам не мог - в практике отказов еще не было.

...Но цена на мелкие серии практически вне конкуренции.

Также у них можно было заказать трафареты для SMD монтажа по смешной цене 200-500р. Для монтажа 0603, SOIC и крупнее – вполне годная вещь.

И на том спасибо.

[ikm]

У Вас отмечены только 7 точек. Вы действильно считаете, что "на всех выводных элементах монтаж не по технологии"? Опять таки, если "не по технологии", то считать за брак? Мы исходим из входных данных и обратной связи. Если при передачи в работу не оговариваются "особые моменты", то работаем как есть. Если, вдруг, клиент после работы выдает рекомендации и пр., то для него и придерживаемся этих рекомендаций.
Любопытно, Вы технолог? Или "подкованный" монтажник?
Думаю, согласитесь, что протекание припоя не только от прогрева и смачиваемости припоя зависят. В данных образцах выполнено "не по технологии", нет сквозного протекания припоя, в массе у электролита. Диаметр вывода и диаметр переходного отверстия компонента идут впритык - припой сложно протекает.

Обведены точки на которых видно, брак, которые ОТК не должен пропускать при беглом осмотре. Это именно "непропай" когда виднеется дыра в припое, и кратеры большие впадины. Остальное на фото плохо различимо. Когда писал, про все выводные указывал именно на недогрев или смачиваемость. Я не знаю на чем это паялось руками или в печи, может селективная пайка. С автоматоми вообще никогда не имел дело.
При высказывании своего мнения руководствовался полученными знаниями в специализированном учебном заведении о чем имею диплом монтажника РЭА и П. Сейчас попробовал мельком посмотреть ГОСТ на монтаж, указания на выводные не нашел, но и сильно не искал. конечно подобные нормы и технологии решаются на каждом предприятии России по своему, кому и так сойдет, потому что найти хорошего монтажника с оплатой 3 копейки тяжело, и надо по 100 приборов в день сдавать.
Припои и флюсы тоже разные бывают, но судя по фото- электролиты не так уж и притык.

[ivan2006]

"не очень-то и хотели исправлять" - это чистой воды поклеп. Рекламацию принимаю лично и отказать Вам не мог - в практике отказов еще не было.

Да, отказа не было, но и исправлять вы не исправляли. Никакого противоречия тут нет.

Раз уж ответили в таком ключе, то чего мне факты скрывать.

Рекламация 27.01.2017.
Из 27 плат не прошли тесты все.
Местами не пропаяны выводы 0603 и SOIC и на 15 платах были дефекты монтажа единственного на плате корпуса QFP, вплоть до такого:

Ответ на рекламацию был "Здавствуйте. Переделаем. Подвозите." Без извинений или объяснения причин.
После перепайки из 15 плат остались 8 с аналогичным браком монтажа этого корпуса QFP. Повторную рекламацию не стал сочинять, посчитал, что это глупо в данном случае.
После исправления собственными силами, уже при эксплуатации изделий находились дефекты типа холодной пайки резисторов 0603 (резистор касается площадки, но не припаян, не уверен, что так правильно называется).

Первый заказ был в конце 2015г. - начале 2016г., но там по сравнению с последним не настолько всё плохо.

Данные случаи могут быть единичными и не отражать общий уровень работы данной компании. Допускаю, что за последнее время качество повысилось.

[bzx]

Да, отказа не было, но и исправлять вы не исправляли. Никакого противоречия тут нет...

В любом случае, приношу извинения за некорректную нашу работу.

В рабочем порядке всегда все что не устраивает дорабатываем.

Ответ на рекламацию был "Здравствуйте. Переделаем. Подвозите." Без извинений или объяснения причин.

Сложно заниматься разбором полетов по истечении большого интервала времени, отсутствие фотофиксации по заказу в силу соблюдения конфиденциальности по Вашей просьбе.
В данный момент могу списать недоработку на первые недели года - отходили от Новогодних праздников.

...Первый заказ был в конце 2015г. - начале 2016г., но там по сравнению с последним не настолько всё плохо...

Ранее заказов с Вашим участием по монтажу у нас не найдено. Проходит только изготовление нескольких трафаретов. Оценку не настолько всё плохо трактую как плохо, поэтому, если не затруднит, дайте информацию для идентификации заказа, по которому, на Ваш взгляд, не сработали на хорошо.

[ivan2006]

Ранее заказов с Вашим участием по монтажу у нас не найдено. Проходит только изготовление нескольких трафаретов. Оценку не настолько всё плохо трактую как плохо, поэтому, если не затруднит, дайте информацию для идентификации заказа, по которому, на Ваш взгляд, не сработали на хорошо.

Отправлю в Л.С.
Я скорее всего неверно написал даты того заказа, но вроде это было в 2016г.

[truppik]

После исправления собственными силами, уже при эксплуатации изделий находились дефекты типа холодной пайки резисторов 0603 (резистор касается площадки, но не припаян, не уверен, что так правильно называется).

Данные случаи могут быть единичными и не отражать общий уровень работы данной компании. Допускаю, что за последнее время качество повысилось.

Cудя по фото из первого поста, случаи не единичные. Смотрим на CP2102 и его пайку:

На нижней правой мс стороне виден как раз аналогичный случай.
А на последнем фото игра - "найди пропуски паяльной пасты":


Хорошая антиреклама)

ЗЫ. Просто мимо "пробегал", заглянул посмотреть, чего делают товарищи.

[bzx]

...Смотрим на CP2102 и его пайку...

Обведите пайку на фото, кторая по Вашему мнению является некачественной.
Визуальный контроль и функциональная проверка изделия дефектов не выявили. Клиент так же нареканий не выдал.

...заглянул посмотреть, чего делают товарищи.

Заглядывайте.

...А на последнем фото игра - "найди пропуски паяльной пасты":

Хорошая антиреклама)

ЗЫ. Просто мимо "пробегал", заглянул посмотреть, чего делают товарищи.

Да, пропуски пасты. На конечный результат это никак не влияет, устраняется отсмотром и проверкой.

Добавлю. Эти образцы были собраны и проверены функционально за ~2-3 часа с учетом времени изготовления трафарета.
Если Вы работаете более продвинуто, оперативно и не допускаете таких промашек с монтажом как мы, то поделитесь своей технологией или опишите что и как делаете.

[Огурцов]

у вас тут сплошной непропай, даже обводит нечего, проще наоборот
припой, когда используется флюс и пайка прогрета, растекается, а у вас шарики, т.е. площадки припоем не смачивается и отвалятся при первом же удобном случае, механическом или химическом

https://electronix.ru/forum/index.php?act=a...t&id=109612

Сообщение отредактировал Огурцов - Nov 6 2017, 15:29

[truppik]

Обведите пайку на фото, кторая по Вашему мнению является некачественной.
Визуальный контроль и функциональная проверка изделия дефектов не выявили. Клиент так же нареканий не выдал.

Не самый лучший пример на скорую руку (тут имхо припоя даже многовато, но ровно и одинаково всё), различие очевидно:

Да, пропуски пасты. На конечный результат это никак не влияет, устраняется отсмотром и проверкой.

Обычно ручной пропайкой устраняется, а не осмотром, ну работает и ладно.

Пример проекта. Производство 2х изделий. Срок 2 недели (от момента поступления оплаты до отгрузки). Цена 10152 руб с доставкой до здания офиса. Платы 171х45мм, фрез, FR4, медь 18мкм,маска - Зел/Зел; покрытие HAL. Комплектация заказа. Монтаж.

и тут же на те же самые фото... (даже допустим реально было в 2-3 раза по времени на монтаж\пайку\проверку затрачено, чем написано в первом сообщении, там же еще отгрузка\оплата)

Добавлю. Эти образцы были собраны и проверены функционально за ~2-3 часа с учетом времени изготовления трафарета.

Лучше бы не уточняли... комментарии излишни.

[bzx]

Не самый лучший пример на скорую руку (тут имхо припоя даже многовато, но ровно и одинаково всё), различие очевидно:

Вы упустили основную мысль. Напоминаю, Вы находитесь в теме "Производство прототипов". Клиенты присылаю нам КД на изделие, мы создаем прототипы. Если надо сделать проверку/программирование, то делаем.
Выше приводился конкретный пример одной из таких задач с фото и конкретными ценами. Основные критерии, которые выбрал клиент среди нескольких наших коммерческих предложений это цена и сроки производства без ущерба функциональности прототипов.

Поэтому сравнивать качество пайки qfn-корпуса данного примера с неким эталоном я да же и не буду. Скажем так, качество достаточно для функциональной проверки прототипов.

...Обычно ручной пропайкой устраняется, а не осмотром, ну работает и ладно. ...

Естественно. Но для начала дефект надо найти визуально. Осмотр это и делает.

и тут же на те же самые фото... (даже допустим реально было в 2-3 раза по времени на монтаж\пайку\проверку затрачено, чем написано в первом сообщении, там же еще отгрузка\оплата)


Лучше бы не уточняли... комментарии излишни.

Производство прототипов помимо непосредственной пайки подразумевает производство плат и логистику по комплектации. В данном примере это составило ~2 недели.

[vzhik777]

М-дя.. В который раз убеждаюсь, что лучше быть сам по себе мастером со своим клеймом качества и за все свои ошибки с пониманием относиться получится, чем доверить кому то и заказчиков терять.
Хороший ученик все равно быстро начнет сам по себе жить, а хороший работник и без вас себе на хлеб заработает.
Всех денег не заработать. Но если есть желание одному мастеру улучшить и ускорить качество работы, почему бы не использовать эту возможность? Хотя бы попытаться использовать?..)))
Хочешь сделать хорошо - сделай либо сам, либо доверь профессионалу-одиночке в этом деле.

Сообщение отредактировал vzhik777 - Nov 6 2017, 18:02

[bzx]

...Но если есть желание одному мастеру улучшить и ускорить качество работы, почему бы не использовать эту возможность? Хотя бы попытаться использовать?..)))
Хочешь сделать хорошо - сделай либо сам, либо доверь профессионалу-одиночке в этом деле.

ускорить качество работы - эта магия, действительно, под силам только мастерам профессионалам-одиночкам надомникам.
Да уж, как говориться, сам себя не похвалишь - никто не похвалит и не пропиарит!

vzhik777, лям уже собрали?

[Огурцов]

ускорить качество работы - эта магия

ускорить качество цены - вот магия

[vzhik777]

М-деее.. На то расчет и был: придеретесь или поймете мою игру слов? ))) Похоже только придраться ума хватило. А понять?.. Да еще про миллион?
Хе.. А скажи-ка вам.. Придете еще, ограбите.. ))))

[bzx]

Продолжаем принимать заказы на прототипирование.
Низкие цены, быстрые сроки исполнения заказа.

Для калькуляции заказа потребуется:
1. Количество модулей.
2. требование на плату (поможем составить) и gerber на плату.
3. Перечень компонентов или спецификация на плату или BOM.
4. Требование для производства (если таковые есть).

Дополнительно: можем сделать функциональную проверку моделей.

Заявки присылайте на email: pcb собака qbit.su

При заказе от 10k руб бесплатная доставка в Санкт-Петербурге в пределах КАД.