|
|
 |
Ответов
(1 - 77)
|
Oct 3 2017, 07:48
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Спасибо. Помогло. Ошибка пропала, но вторая микросхема все равно не появляется. Я писал: "Еще сразу второй вопрос. Где должны храниться элементы из capture(как понял это расширение .dsn) и из pcb editor(это расширение .dra), чтобы при создании netlist не ругался, что не может найти." Может храню файлы компонента где-то не там? Где они должны храниться?
|
|
|
|
|
Oct 3 2017, 08:32
|
Знающий
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480

|
Почитайте что-нибудь по Оркаду, чтобы появилось представление, как с ним работать. Кроме "Complete PCB Design Using OrCad Capture and Layout " от Kraig Mitzner ничего в голову не приходит, возможно кто-то вспомнит еще что-то по теме. А пути к футпринтам для РСВ устанавливаются в Setup -> User Preferences..., вкладка Paths -> Library -> psmpath:
Пути к падстэкам использованным в футпринтах устанавливаются отдельно, но тоже рядом с футпринтами:
Еще рекомендую удалить из настроек пути к футпринтам/падстэкам "по умолчанию" - если совпадут названия в разных библиотеках, неизвестно что именно будет поставлено на плату.
|
|
|
|
|
Oct 3 2017, 09:39
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 95
Регистрация: 27-02-08
Из: Кишинёв, Молдова
Пользователь №: 35 430

|
Цитата(ZoldiK @ Oct 3 2017, 10:48)  Спасибо. Помогло. Ошибка пропала, но вторая микросхема все равно не появляется. Я писал: "Еще сразу второй вопрос. Где должны храниться элементы из capture(как понял это расширение .dsn) и из pcb editor(это расширение .dra), чтобы при создании netlist не ругался, что не может найти." Может храню файлы компонента где-то не там? Где они должны храниться? *.dsn -это схема, а библиотека *.olb
|
|
|
|
|
Oct 3 2017, 10:33
|
Знающий
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480

|
Цитата(ZoldiK @ Oct 3 2017, 12:25)  Спасибо. Я разобрался. Я в самом начале посмотрел эту папку pcb_lib и ужаснулся, что там столько компонентов и чтобы не запутаться, я создавал папку для каждого компонента и он не видел путь из-за этого. Default пути вы имеете ввиду эти, то есть их все можно удалить и создать свою папку как у вас и отправлять туда мною созданные компоненты? Отдельные папки для каждого футпринта это, в случае Аллегро, нереальный метод работы. Одна или несколько папок под разные типы корпусов, не более того. С РСВ экспертом не подскажу, не помню как именно он работает, но точно не создает .dra файл непосредственно сам. Только какие-то скрипты(?), выполняя которые уже Аллегро создает этот футпринт.
|
|
|
|
|
Oct 3 2017, 22:00
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623

|
В Lite версии недоступны кнопки экспорта футпринтов в Allegro. Нужна версия Pro. Вот тут есть видео: https://www.pcbsoft.ru/pcb-library-expert
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
|
|
|
|
|
Oct 4 2017, 06:25
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Цитата(PCBtech @ Oct 4 2017, 01:00)  В Lite версии недоступны кнопки экспорта футпринтов в Allegro. Нужна версия Pro. Вот тут есть видео: https://www.pcbsoft.ru/pcb-library-expertА какая стоимость у pro версии? Я не нашел у вас на сайте.
|
|
|
|
|
Oct 5 2017, 10:28
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 4-12-14
Пользователь №: 83 980

|
Если не подразумевается в дальнейшем подключать ноги 2 и 4 к какой то цепи (к примеру GND), то можете сделать их механическими пинами. Либо же сделать в символе 2 и 4 пин скрытыми. На схеме этих пинов не будет видно.
|
|
|
|
|
Oct 6 2017, 11:48
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Цитата(Uree @ Oct 6 2017, 12:08)  Включить видимость номеров в Package Geometry -> Pin_Number и редактировать номера как обычный текст. Но в таких разъемах есть еще один неочевидный момент - при создании футпринтов нет возможности перенести пад на другую сторону, т.е. падстэк определенный на стороне Top можно поставить только на ТОР-е. Поэтому в таких случаях нужно создавать два падстэка, отдельно для Тор-а и для Bottom-a и соответственно их расставлять. Еще вопрос, делаю микросхему, там площадка под ней. Я сделал 2 die pad top и bottom как вы рекомендовали. Я хотел сделать массив отверстий, чтобы соединить 2 слоя, но как это сделать? Каким инструментом?
|
|
|
|
|
Oct 9 2017, 07:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Цитата(Uree @ Oct 6 2017, 16:52)  Ничего не понял - причем здесь смещение пада по оси Х? Каким образом оно может помочь, если пад должен быть по другой стороне платы? И определение пада для обоих сторон ПП тоже не поможет, а только помешает.
С корпусом тоже непонятно - он же односторонний? Так зачем ему пад с другой стороны ПП? Да, часто может понадобиться отвод тепла, но это реализуется непосредственно в РСВ, добавлением полигонов на соответствующих слоях, добавлением нужного кол-ва VIA на этот пад соединяющих его с полигонами и т.п. Но делать для этого 2 пада - нет смысла. Понял. Спасибо. Появился еще вопрос. Я сделал схему, у меня часть выводов называется одинаково RESERVED или VDD3p3. Netlist выдет такие ошибки, что дублированное имя. Можно ли без перенумерации создать netlist? #3 ERROR(ORCAP-36041): Duplicate Pin Name "RESERVED" found on Package 12 HEADER_4 , X1 Pin Number 8: SCHEMATIC1, PAGE1 (12.70, 38.10). Please renumber one of these.
|
|
|
|
|
Oct 9 2017, 11:45
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
1.А чтобы перенести компонент на другой слой, нужно использовать mirror?(микроконт. с top на bottom) 2.Если правильно сделал, то хочу к МК сделать еще на слое top площадку и отверстия метализированные как делаются(via)? 3.На скриншоте красным выделил nets, почему они такой формы(вынесены в сторону)? 4.Можно ли изменить шелкографию на плате с уже установленными компонентами(например толщину шелкографии или размер текста).  5.Еще появился вопрос, как удалить элемент из pcb editor? Я netlist загрузил, расположил компоненты, а удалить не могу.(это я пытался из пункта 4 попробовать заменить компонент, после редактирования dra) UPD: смог изменить шелкографию у элементов через update symbol(но для этого пришлось менять и dra), вопросы выше еще актуальны
Сообщение отредактировал ZoldiK - Oct 9 2017, 13:52
|
|
|
|
|
Oct 9 2017, 21:20
|
Знающий
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480

|
1. Да, миррор переворачивает компонент на другую сторону. 2. Сделать "площадку" и вообще, что угодно можно шейпом. Создать, редактировать и т.д.:
а VIA добавляются в режиме трассировки двойным кликом мыши. Потом их можно двигать, копировать и расставлять как надо. 3. Setup -> Design Parameters -> Display
По умолчанию такой стиль отображения. Хотите прямые линии связей - переключите на Straight. Помощь: при навигации по меню Аллегро везде есть зона Parameter description, содержимое которой кратко описывает настройку над которой находится указатель мыши. 4. Все объекты доступны для редактирования непосредственно в плате, не обязательно менять оригинальный футпринт, чтобы кастомизовать его под требования дизайна. Включаете на панели Find выбор нужных объектов, включаете нужную операцию редактирования(Shape Select, Edit->Change, Edit->Vertex, Edit->Text) и редактируете нужные объекты. 5. Удалять компонент полностью из дизайна нужно через нетлист, т.е. из схемы. Если не нужно, чтобы он был виден, выберите нужный компонент и сделайте ему ПКМ->Unplace Symbol.
|
|
|
|
|
Oct 10 2017, 06:54
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Цитата(Uree @ Oct 10 2017, 00:20)  4. Все объекты доступны для редактирования непосредственно в плате, не обязательно менять оригинальный футпринт, чтобы кастомизовать его под требования дизайна. Включаете на панели Find выбор нужных объектов, включаете нужную операцию редактирования(Shape Select, Edit->Change, Edit->Vertex, Edit->Text) и редактируете нужные объекты.
5. Удалять компонент полностью из дизайна нужно через нетлист, т.е. из схемы. Если не нужно, чтобы он был виден, выберите нужный компонент и сделайте ему ПКМ->Unplace Symbol. 2. По второму пункту: В каком слое нужно делать shape, чтобы площадка была без маски. И в каком слое нужно делать shape землю для платы, чтобы была маска при изготовлении. Нужно ли эти shape и via как-то подключать к площадке GND микроcхемы? И как удалить нарисованный shape? 4. Не понял как редактировать. Нашел компонент, нажал edit и что дальше? И что такое vertex? 5.Удалить из нетлиста как? Менять принципиальную схему, потом создавать заново нетлист и импортировать его в pcb?
Сообщение отредактировал ZoldiK - Oct 10 2017, 07:21
|
|
|
|
|
Oct 10 2017, 07:38
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Цитата(Uree @ Oct 10 2017, 10:18)  Слои маски инверсные. Поэтому чтобы была маска по всей плате ничего делать не надо. А вот там где нужно вскрытие нужно рисовать шейп. При создании компонентов рисуется на Package Geometry : Soldermask Top/Bottom, в дизайне на Board Geometry : Soldermask Top/Bottom. Что значит инверсные? То есть для открытой площадки для микросхемы рисую shape? Soldermask это полигоны с маской, землю для платы с маской я рисую на Board Geometry : Soldermask Top/Bottom?
|
|
|
|
|
Oct 10 2017, 09:30
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Цитата(Uree @ Oct 10 2017, 00:20)  4. Все объекты доступны для редактирования непосредственно в плате, не обязательно менять оригинальный футпринт, чтобы кастомизовать его под требования дизайна. Включаете на панели Find выбор нужных объектов, включаете нужную операцию редактирования(Shape Select, Edit->Change, Edit->Vertex, Edit->Text) и редактируете нужные объекты.
5. Удалять компонент полностью из дизайна нужно через нетлист, т.е. из схемы. Если не нужно, чтобы он был виден, выберите нужный компонент и сделайте ему ПКМ->Unplace Symbol. 4. Не понял как редактировать. Нашел компонент, нажал edit и что дальше? И что такое vertex? 5.С Unplace получилось, а удалить из нетлиста как? Менять принципиальную схему, потом создавать заново нетлист и импортировать его в pcb? Цитата(Uree @ Oct 10 2017, 11:07)  А о чем речь с "землей на маске" не понял. Земля, в смысле какое-нибудь GND к маске в общем случае не при чем. Она должна быть шейпом не слоях меди(Etch в терминологии Аллегро). То есть чтобы создать полигон GND с маской на плате использую shape, класс Etch и нужные слои? Как сделать так, чтобы был автоматический отступ от площадок компонент,via и обычных отверстий для крепления платы.
Сообщение отредактировал ZoldiK - Oct 10 2017, 09:37
|
|
|
|
|
Oct 10 2017, 09:51
|
Знающий
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480

|
Не целый компонент, а только те объекты, которые нужно отредактировать.
Обычный футпринт состоит из пинов, линий шелкографии, текста(рефдес, иногда номера пинов) и шейпов(Place Boundary, DFA Boundary, иногда непосредственно на меди). Вот чтобы все эти объекты можно было редактировать нужно в панели Find включить возможность их выбора: Pins, Lines, Shapes, Other segs, Text. Дальше зависит что именно нужно редактировать: - замена пинов - наезжаете мышой на пинб жмете TAB до тех пор, пока не подсветиться _только_ пин, ПКМ -> Replace padstack - редактирование шейпа - включаете Select Shape(либо переходите в режим ShapeEdit) и редактируете форму нужного шейпа - редактирование формы линий - Edit -> Vertex - редактирование ширины линий - Edit -> Change, либо просто наехать мышой на линию, понажимать пока не подсветится только эта линия или ее сегмент, ПКМ -> Change Width - редактирование текста - Edit -> Text, либо наехать мышой на текст, понажимать пока не подсветится только этот текст, ПКМ -> Text Edit.
Слушайте, я так скоро тут книжку напишу по работе с Аллегро. Почитайте уже хотя бы по диагонали "Complete PCB Design Using OrCad Capture and Layout " от Kraig Mitzner-а, ну или держите ее рядом открытой, там основы как раз описаны. А если уж совсем какой тупик будет, тогда спрашивайте, поможем здесь.
|
|
|
|
|
Oct 10 2017, 10:00
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623

|
Цитата(Uree @ Oct 10 2017, 12:51)  Слушайте, я так скоро тут книжку напишу по работе с Аллегро. Почитайте уже хотя бы по диагонали "Complete PCB Design Using OrCad Capture and Layout " от Kraig Mitzner-а, ну или держите ее рядом открытой, там основы как раз описаны. А если уж совсем какой тупик будет, тогда спрашивайте, поможем здесь. В интернете есть перевод этой книжки на русский, и даже несколько разных переводов.
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
|
|
|
|
|
Oct 10 2017, 12:40
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Цитата(PCBtech @ Oct 10 2017, 13:00)  В интернете есть перевод этой книжки на русский, и даже несколько разных переводов. Русскую книжечку найти не смог. Английскую нашел, хотя там тяжелее с языком. Complete PCB Design Using OrCad Capture and Layout " от Kraig Mitzner Если вдруг знаете название и автора русской буду благодарен. Цитата(Uree @ Oct 10 2017, 12:51)  Слушайте, я так скоро тут книжку напишу по работе с Аллегро. Почитайте уже хотя бы по диагонали "Complete PCB Design Using OrCad Capture and Layout " от Kraig Mitzner-а, ну или держите ее рядом открытой, там основы как раз описаны. А если уж совсем какой тупик будет, тогда спрашивайте, поможем здесь. Спасибо за помощь. Буду разбираться. Я просто на новую работу устроился и тупить на испытательном сроке нельзя, уволят нафиг, а терять эту работу не хочется). Программа не самая простая, а мне с самого начала сказали ethernet гигабитный разводить для miniPCIexpress, вот и мучаюсь. До этого в PCAD работал 2 года.
Сообщение отредактировал ZoldiK - Oct 10 2017, 12:44
|
|
|
|
|
Oct 10 2017, 13:03
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623

|
Цитата(ZoldiK @ Oct 10 2017, 15:40)  Русскую книжечку найти не смог. Английскую нашел, хотя там тяжелее с языком. Complete PCB Design Using OrCad Capture and Layout " от Kraig Mitzner Если вдруг знаете название и автора русской буду благодарен.
Спасибо за помощь. Буду разбираться. Я просто на новую работу устроился и тупить на испытательном сроке нельзя, уволят нафиг, а терять эту работу не хочется). Программа не самая простая, а мне с самого начала сказали ethernet гигабитный разводить для miniPCIexpress, вот и мучаюсь. До этого в PCAD работал 2 года. Посмотрите вот эти три урока, думаю, это Вам поможет. Освоение OrCAD/Allegro за два часа, на примере разработки схемы и платы в OrCAD Lite. https://www.pcbsoft.ru/fast-start-allegro
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
|
|
|
|
|
Oct 10 2017, 13:17
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Uree вы писали по поводу создания разъема miniPCIexpress(52 контакта с двух сторон платы). Говорили, что нужно 2 pad'a создать в слое top и bottom. Я сделал отдельно файлы падов в слое soldermask top и bottom, но они оба одного цвета стали при создании элемента. У меня сомнения, что они в одном слое.  Цитата(bamgran @ Oct 10 2017, 16:10)  Цитата(PCBtech @ Oct 10 2017, 16:03)  Посмотрите вот эти три урока, думаю, это Вам поможет. Освоение OrCAD/Allegro за два часа, на примере разработки схемы и платы в OrCAD Lite. https://www.pcbsoft.ru/fast-start-allegroСпасибо, буду изучать.
|
|
|
|
|
Oct 10 2017, 14:34
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Цитата(Uree @ Oct 10 2017, 16:49)  Display -> Layer/Visibility Настройте привычные цвета, чтобы видеть, что и где находится. Я это пробовал. Мне только что пришла идея. Я при создании pad указал одинаковый размер 0,6мм-0,2 мм(ширина-высота) для design layers(для обоих pad использовал begin layer) и mask layers(soldermask_top и soldermask_bottom для каждого по отдельности). Возможно поэтому я не видел другого цвета для слоя mask. Он фактически был под зеленым(begin layer). Правильно ли я оба pad'a сделал? У меня сомнения появились из-за drc ошибки на скриншоте выше. "Smd Pin to Smd Pin Spacing" UPD :PIN-менял цвета и меняется для всех 52 pin зеленые, будто они все в слое top. Что я не правильно сделал? В design layers в padstack editor что-то не то?
Сообщение отредактировал ZoldiK - Oct 10 2017, 14:42
|
|
|
|
|
Oct 11 2017, 06:14
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Цитата(Uree @ Oct 10 2017, 23:15)  Падстэк для слоя ТОР должен быть определен на BEGIN LAYER и SOLDERMASK_TOP. Падстэк для BOTTOMa должен быть определен на END LAYER(так он там называется?) и на SOLDERMASK_BOTTOM. Я на скринах вижу только определение для BEGIN LAYER, т.е. на ТОРе, а определения для BOTTOMa не вижу. Если я правильно понимаю скрины, то у Вас два падстэка, причем медь в обоих определена на Топе, и только маски с разных сторон. Потому и ошибка DRC возникает. Да, я оба pad создал в begin layer. Спасибо.
|
|
|
|
|
Oct 16 2017, 05:44
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Подскажите пожалуйста. Я начинаю трассировку платы. Как можно удалять часть дорожки? Еще вопрос появился, я изменил принципиальную схему. По другому подключил 2 элемента, но при загрузке netlist в pcb связи не меняются.
Сообщение отредактировал ZoldiK - Oct 16 2017, 06:28
|
|
|
|
|
Oct 16 2017, 06:54
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095

|
Цитата(ZoldiK @ Oct 16 2017, 08:44)  Подскажите пожалуйста. Я начинаю трассировку платы. Как можно удалять часть дорожки? Еще вопрос появился, я изменил принципиальную схему. По другому подключил 2 элемента, но при загрузке netlist в pcb связи не меняются. Вам же дали книгу Митцнера, даже на русском. То что вы спрашиваете - это основы. В этой книге они разжеваны полностью.
|
|
|
|
|
Oct 16 2017, 07:56
|
Знающий
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480

|
Цитата(ZoldiK @ Oct 16 2017, 07:44)  Подскажите пожалуйста. Я начинаю трассировку платы. Как можно удалять часть дорожки? 1. Можно удалять по-сегментно(наезжаем мышей на нужный сегмент, жмем ТАВ пока не подсветится только он - CTRL-D) 2. Включаем режим трассировки, тыкаем в конец трассы и ведем ее назад по уже проведенному. Сколько провели - столько и удалится. Цитата(ZoldiK @ Oct 16 2017, 07:44)  Еще вопрос появился, я изменил принципиальную схему. По другому подключил 2 элемента, но при загрузке netlist в pcb связи не меняются. Непонятно, что и как именно делали. Если правильно все сделать - изменения в плату будут внесены. Либо не сгенерили нетлист, либо не вгрузили его в плату.
|
|
|
|
|
Oct 18 2017, 07:36
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Цитата(Uree @ Oct 16 2017, 10:56)  Непонятно, что и как именно делали. Если правильно все сделать - изменения в плату будут внесены. Либо не сгенерили нетлист, либо не вгрузили его в плату. Я ошибся, там изменения произошли. У меня вопрос по поводу трассировки. У меня дифференц. пара, нужно задать определенное расстояние между проводниками. Что я делаю не так? Зашел в Constraint maneger в min line spacing задаю расстояние, нона диф. пару это не влияет.(только не уверен в этих действиях, contraint manager это ограничения для drc может только?). Еще нашел видео, но там для обычной трассировки, в диф. паре опции route spacing нет. https://www.youtube.com/watch?v=t268GZTcG4o...Xf&index=21
|
|
|
|
|
Oct 18 2017, 07:59
|
Знающий
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480

|
О, теперь Вы добрались до вопросов, которые решаются с помощью встроенного хэлпа:
Для задания зазора в диффпаре используется колонка Prim. Width, a Min.Width это совсем мин. ширина, для случая Neck минус Tolerance.
|
|
|
|
|
Oct 18 2017, 11:33
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Подскажите, можно ли объединить полигоны, чтобы подключение к pinam осталось ортогональное и сплошное. Когда я делаю merge у меня правила распространяются на оба полигона. Или можно оставить так и при производстве поймут, что это общий полигон, так как он подключен к GND_Eatrh в обоих случаях?  Еще вопрос появился, можете объяснить при изготовлении платы, когда я создаю в pad editor к примеру переходное отверстие. Что такое в реальности будет при выборе диаметра в begin layer. У меня, к примеру, 0,4мм контактная площадка-это открытая металлизация? Или если я добавляю soldermask layers 0,6 мм,то это отвечает за открытую металлизацию?
Сообщение отредактировал ZoldiK - Oct 18 2017, 14:05
|
|
|
|
|
Oct 18 2017, 14:50
|
Знающий
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480

|
Цитата(ZoldiK @ Oct 18 2017, 13:33)  Подскажите, можно ли объединить полигоны, чтобы подключение к pinam осталось ортогональное и сплошное. Когда я делаю merge у меня правила распространяются на оба полигона. Или можно оставить так и при производстве поймут, что это общий полигон, так как он подключен к GND_Eatrh в обоих случаях? Можно оставить два полигона, один с термалами, второй сплошной. Можно с термалами сделать динамический шейп, а сплошной сделать типа Static(вообще при работе с Аллегро рекомендуется делать СТАТИК шейпы в случаях когда не планируется пересечений с медью других сигналов или термальных контактов - софту легче, их не нужно обновлять). Можно сделать один динамик шейп с термалами и управлять их наличием отсутствием на уровне свойств отдельных пинов(выбираем пин или несколько пинов, ПКМ -> Property Edit и добавляем свойство Dyn_Thermal_Con_Type c Value=FULL_CONTACT). А производство вообще ничего не должно понимать, им надо герберы отдавать, а в них не видно из каких шейпов/линий/падов получилась медь. Цитата(ZoldiK @ Oct 18 2017, 13:33)  Еще вопрос появился, можете объяснить при изготовлении платы, когда я создаю в pad editor к примеру переходное отверстие. Что такое в реальности будет при выборе диаметра в begin layer. У меня, к примеру, 0,4мм контактная площадка-это открытая металлизация? Или если я добавляю soldermask layers 0,6 мм,то это отвечает за открытую металлизацию? Да, 0.4мм будет "пятак" меди переходного. Да, 0.6мм будет вскрытие солдермаски на переходном.
|
|
|
|
|
Oct 19 2017, 10:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Цитата(Uree @ Oct 18 2017, 17:50)  Да, 0.4мм будет "пятак" меди переходного. Да, 0.6мм будет вскрытие солдермаски на переходном. Что значит "пятак"? То есть и 0,4 и 0,6 будет открытая металлизация? Зачем тогда нужен пункт design layers 0,4 мм для отверстия?
|
|
|
|
|
Oct 19 2017, 11:25
|
Знающий
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480

|
"Пятак" в данном случае это диаметр меди VIA. 0.6mm это вскрытие маски VIA. Медь и маска это разные вещи соответственно описываются на разных вкладках(в старших версиях так не было, все на одной вкладке описывалось):
это как раз VIA с открытой маской, на самом деле редко используемая вещь, только для цепей, на которых нежелательно ставить тестпады. В остальных случаях вскрытие маски не нужно и на соответствующих слоях стоит None. Кстати не удивляйтесь, когда на многослойной плате у ваших VIA не будет меди на внутренних слоях - Вы для DEFAULT INTERNAL задали None, вместо конкретного значения...
|
|
|
|
|
Oct 19 2017, 12:18
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
А как вы делаете скриншот уменьшенным в своем сообщении?
|
|
|
|
|
Oct 20 2017, 09:51
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Подскажите, правильно ли я сделал. 1.У меня GND- зеленая в слое TOP(класс etch). На слое bottom микросхема, в центре площадка(красный цвет). В слое TOP, чтобы была открытая металлизация для теплоотвода я делаю shape в BoardGeometry-Soldermask TOP? 2. Как подключить массив via к этой земле, чтобы земля не обходила их?
Сообщение отредактировал ZoldiK - Oct 20 2017, 11:29
|
|
|
|
|
Oct 24 2017, 12:48
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 223
Регистрация: 23-09-15
Из: Спб
Пользователь №: 88 520

|
Цитата(ZoldiK @ Oct 25 2017, 01:54)  Я сейчас начал делать 3d модель платы. По умолчанию у объектов есть какая-то высота, которая задается в слое package_geometry:place_bound. Я сделал 0 мм и для top и bottom, но у меня закрыты pin. Как сделать, чтобы они были видимы. Может подход неправильный у меня? И можно ли шелкографию вывести на 3д модель? Я бы посоветовал Вам сначала сделать Setup - User Preferences - Unsupported - поставить галочку напротив interactive_3d_canvas. Однако это если у Вас не самы древний Хотфикс стоит для Аллегро. Выполнив это действие и пины будут видны и шелкография тоже. ВОт так будет выглядеть:
|
|
|
|
|
Oct 25 2017, 07:09
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 223
Регистрация: 23-09-15
Из: Спб
Пользователь №: 88 520

|
Вообще странно, по-моему в версии 16.6 на старых хотфиксах 3d canvas может не быть. Но в 17.2 без разницы какой хотфикс, в любом случае уже должен быть, но это если логически подумать... Возможно дело в том, что вы используете именно OrCad PCB Editor. А я в своем посте выше говорил про Allegro. Вот:
Если установлен Allegro, откройте проект в нем, там и функций полезных больше.
|
|
|
|
|
Oct 25 2017, 10:52
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
1.Автообновления для хотфиксов не нашел. Они скачиваются отдельно с офиц-го сайта orcad(нашел там только lite версии программ)?Скачивать можно сразу последний хотфикс или по очереди обновляются(у меня как я понял второй хотфикс установлен)? У меня насколько я понял только программы от orcad. Allegro нет.  2.Делал не металлизированные отверстия для платы в классе board geometry:outline, в компасе этих отверстий нет вообще. Делал как в обучении. https://www.youtube.com/watch?v=QtBTIH-hg-A...Xf&index=27Когда запускаю 3д модель в orcad pcb editor эти отверстия с цилиндрами сверху и снизу, насколько я понял это из-за package_keepout. Почему это и как убрать, это ведь не деталь. Я в property editor нашел package_height_max установил в 0 мм, но это не помогло. И также не отображается отверстие в 3д модели.  3.Делал export step модели для Компаса, но у меня почему-то они в одну точку все сгруппировались, хотя в orcad pcb editor они установлены нормально. В чем проблема.   4.Как в нижней части платы убрать зеленые полосы у разъема mini pci express? Я делал эти площадки как разъем, но без place_bound_top у меня были зеленые прямоугольники высокие. Я добавил place_bound_top, задал высоту 0 мм и они стали плоскими но не пропали. Как убрать эти полосы?
Сообщение отредактировал ZoldiK - Oct 25 2017, 14:26
|
|
|
|
|
Oct 25 2017, 11:44
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 223
Регистрация: 23-09-15
Из: Спб
Пользователь №: 88 520

|
Цитата(ZoldiK @ Oct 25 2017, 23:52)  1.Автообновления для хотфиксов не нашел. Они скачиваются отдельно с офиц-го сайта orcad(нашел там только lite версии программ)?Скачивать можно сразу последний хотфикс или по очереди обновляются(у меня как я понял второй хотфикс установлен)? У меня насколько я понял только программы от orcad. Allegro нет.
4.Как в нижней части платы убрать зеленые полосы у разъема mini pci express? Я делал эти площадки как разъем, но без place_bound_top у меня были зеленые прямоугольники высокие. Я добавил place_bound_top, задал высоту 0 мм и они стали плоскими но не пропали. Как убрать эти полосы? 1. Сразу ставится последний Хотфикс и всё. 4. Верно, это полигон place bound top отображается. У меня как то была странность почему то place bound в 3Д режиме отключался и включался с помощью галочки напротив soldermask_top... Потом какой то из Хотфиксов это исправил, но Вы попробуйте, мало ли что.
|
|
|
|
|
Oct 25 2017, 11:48
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623

|
Цитата(rom67 @ Oct 25 2017, 13:39)  3D_CANVAS режим появился в 8-9 хотфиксе и для его отображения вроде нужна лицензия именно Allegro, а не OrCAD В OrCAD Standard в последнем хотфиксе прекрасно работает новый 3D-редактор. Вот пример:
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
|
|
|
|
|
Oct 25 2017, 14:32
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Цитата(def_rain @ Oct 25 2017, 14:44)  1. Сразу ставится последний Хотфикс и всё. А где качать хотфиксы?
|
|
|
|
|
Oct 25 2017, 14:39
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623

|
Цитата(ZoldiK @ Oct 25 2017, 17:32)  А где качать хотфиксы? Обратитесь к официальному дистрибьютору: info@pcbsoft.ru
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
|
|
|
|
|
Oct 26 2017, 08:07
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Цитата(ZoldiK @ Oct 25 2017, 13:52)  2.Делал не металлизированные отверстия для платы в классе board geometry:outline, в компасе этих отверстий нет вообще. Делал как в обучении. https://www.youtube.com/watch?v=QtBTIH-hg-A...Xf&index=27[/url] Когда запускаю 3д модель в orcad pcb editor эти отверстия с цилиндрами сверху и снизу, насколько я понял это из-за package_keepout. Почему это и как убрать, это ведь не деталь. Я в property editor нашел package_height_max установил в 0 мм, но это не помогло. И также не отображается отверстие в 3д модели. 3.Делал export step модели для Компаса, но у меня почему-то они в одну точку все сгруппировались, хотя в orcad pcb editor они установлены нормально. В чем проблема. 4.Как в нижней части платы убрать зеленые полосы у разъема mini pci express? Я делал эти площадки как разъем, но без place_bound_top у меня были зеленые прямоугольники высокие. Я добавил place_bound_top, задал высоту 0 мм и они стали плоскими но не пропали. Как убрать эти полосы? А по поводу этих вопросов из сообщения №60 есть у кого-нибудь идеи(картинки в сообщении #60 есть)? Особенно вопрос №3 с трансляцией step модели в Компас интересует. Мне нужно потом различные сборочные чертежи делать.
Сообщение отредактировал ZoldiK - Oct 26 2017, 08:08
|
|
|
|
|
Oct 26 2017, 09:03
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 223
Регистрация: 23-09-15
Из: Спб
Пользователь №: 88 520

|
Цитата(ZoldiK @ Oct 26 2017, 21:07)  А по поводу этих вопросов из сообщения №60 есть у кого-нибудь идеи(картинки в сообщении #60 есть)? Особенно вопрос №3 с трансляцией step модели в Компас интересует. Мне нужно потом различные сборочные чертежи делать. https://electronix.ru/forum/index.php?showt...%E4%E8%ED%E0%F2Может быть поможет, там ближе к концу темы почитайте.
|
|
|
|
|
Oct 26 2017, 12:13
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Цитата(ZoldiK @ Oct 26 2017, 11:07)  Цитата(ZoldiK @ Oct 25 2017, 13:52)  2.Делал не металлизированные отверстия для платы в классе board geometry:outline, в компасе этих отверстий нет вообще. Делал как в обучении. https://www.youtube.com/watch?v=QtBTIH-hg-A...Xf&index=27[/url] Когда запускаю 3д модель в orcad pcb editor эти отверстия с цилиндрами сверху и снизу, насколько я понял это из-за package_keepout. Почему это и как убрать, это ведь не деталь. Я в property editor нашел package_height_max установил в 0 мм, но это не помогло. И также не отображается отверстие в 3д модели. 3.Делал export step модели для Компаса, но у меня почему-то они в одну точку все сгруппировались, хотя в orcad pcb editor они установлены нормально. В чем проблема. 4.Как в нижней части платы убрать зеленые полосы у разъема mini pci express? Я делал эти площадки как разъем, но без place_bound_top у меня были зеленые прямоугольники высокие. Я добавил place_bound_top, задал высоту 0 мм и они стали плоскими но не пропали. Как убрать эти полосы? А по поводу этих вопросов из сообщения №60 есть у кого-нибудь идеи(картинки в сообщении #60 есть)? Особенно вопрос №3 с трансляцией step модели в Компас интересует. Мне нужно потом различные сборочные чертежи делать. С 3 вопросом разобрались. Получилось открыть созданный stp из Orcada в SolidWorks, а оттуда снова сохранили в stp и открыли в Компас 3d v14. Теперь остался вопрос №2 и 4. Почему в 3д модели Оркада нет вырезов в плате? Outline это ведь вырез в плате? Цитата(def_rain @ Oct 26 2017, 12:03)  У вас там решения нет, насколько я понял. Вы в конце просто запрос в техподдержку сделали.
Сообщение отредактировал ZoldiK - Oct 26 2017, 12:13
|
|
|
|
|
Oct 26 2017, 20:20
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 223
Регистрация: 23-09-15
Из: Спб
Пользователь №: 88 520

|
Цитата(ZoldiK @ Oct 27 2017, 01:13)  Теперь остался вопрос №2 и 4. Почему в 3д модели Оркада нет вырезов в плате? Outline это ведь вырез в плате? Вообще Outline не рекомендована к применению. Я помню в хэлпе даже об этом написано, что в Аллегро 17.2 для обозначения граница платы используют board geometry:Design outline. У вас круглые вырезы, сделайте их просто сверловкой и в этом случае это уже не вырез фрезой, а просто сверление, главное чтобы Ваш PCBshop имел техническую возможность выполнить сверление большого диаметра отверстий. Далее добавить на плату как mechanical symbol (первый способ) или создать УГО добавить в его в схему(если нужно заземлить крепежное отверстие подключить к GND) присвоить к этому УГО Symbol, естественно создав предварительно символ в котором будит лишь только одно отверстие, которое сделано в Padstack Editor(hole: platet или non plated). Я помню что старый просмотрщик 3Д в Аллегро не показывал отверстия как дырочки в плате, он это отображал специфически.... допустим отверстие в Виа или монтажные отверстия (и т.п.)отображались как серенькие заполненные цилиндры...
|
|
|
|
|
Oct 27 2017, 06:34
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Цитата(def_rain @ Oct 26 2017, 23:20)  Вообще Outline не рекомендована к применению. Я помню в хэлпе даже об этом написано, что в Аллегро 17.2 для обозначения граница платы используют board geometry:Design outline. У вас круглые вырезы, сделайте их просто сверловкой и в этом случае это уже не вырез фрезой, а просто сверление, главное чтобы Ваш PCBshop имел техническую возможность выполнить сверление большого диаметра отверстий. Далее добавить на плату как mechanical symbol (первый способ) или создать УГО добавить в его в схему(если нужно заземлить крепежное отверстие подключить к GND) присвоить к этому УГО Symbol, естественно создав предварительно символ в котором будит лишь только одно отверстие, которое сделано в Padstack Editor(hole: platet или non plated). ... Контур платы я делал как раз board geometry:Design outline. То есть outline-это создание отверстий фрезой, а mechanical symbol-это сверление? Я хочу сделать механический символ в pcb editor как new-.mechanical symbol,в каком слое его нужно создавать? board geometry: outline как вы сказали не подходит что ли? Цитата(def_rain @ Oct 26 2017, 23:20)  Я помню что старый просмотрщик 3Д в Аллегро не показывал отверстия как дырочки в плате, он это отображал специфически.... допустим отверстие в Виа или монтажные отверстия (и т.п.)отображались как серенькие заполненные цилиндры... Да, так и есть.
Сообщение отредактировал ZoldiK - Oct 27 2017, 08:29
|
|
|
|
|
Oct 27 2017, 19:16
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 223
Регистрация: 23-09-15
Из: Спб
Пользователь №: 88 520

|
Цитата(ZoldiK @ Oct 27 2017, 20:34)  То есть outline-это создание отверстий фрезой Мне еще самому не приходилось делать вырезы сложной формы в плате фрезой, поэтому я не знаю на каком слое их рисовать. Возможно что для этого подойдет и outline, в том случае, если этот класс будет переведен в гербер как отдельная пленка (отдельный гербер) и в комментариях к проекту будет указано что это фреза, главное чтобы на производстве поняли. Однако в 3Д при этом выреза скорее всего не буде.... Цитата(ZoldiK @ Oct 27 2017, 20:34)  mechanical symbol-это сверление Нет, это символ, т.е. футпринт, который не присутствует в схеме и которого нет в netlist-е. Это может быть все что угодно, логотип, надпись, радиатор, просто отверстие или допустим несколько отверстий в одном mechanical symbol...
|
|
|
|
|
Oct 30 2017, 09:25
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
А при создании step модели платы через export во 2-ой версии хотфикса orcad pcb editor 17.2 шелкографию на плату выводить нельзя?
Сообщение отредактировал ZoldiK - Oct 30 2017, 09:26
|
|
|
|
|
Dec 20 2017, 07:18
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Ошибка исчезла,но контур платы все равно не появляется при импортировании artwork в pcb для проверки.Подскажите пожалуйста,а я правильно делаю гербер для контура платы? Нужен слой Board Geometry/Design Outline и при загрузке artwork я тоже выбираю Class:Board Geomtry/Subclass:Design Outline? Я просто в книжке К.Митцнера вижу(стр. 424 на русском которая), что используется Manufacturing/Photoplot_Outline при создании гербера.
Сообщение отредактировал ZoldiK - Dec 20 2017, 07:42
|
|
|
|
|
Dec 20 2017, 08:36
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 15-07-14
Пользователь №: 82 248

|
Да,он виден. Я проверил Display for Artwork Check, там все видно. Я проверил в сторонней программе gerberviewer 2.6.1, там контур платы виден. Спасибо за помощь. Во viewer там пустота. А с заданной толщиной контур появился, так что ошибка в нулевой толщине. Сейчас в резонит отправил, узнаю как у них. П.С. Но у меня все равно не отрывается в orcad pcb designer этот arwwork. Но это не критично, буду во viewer проверять.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|