Нумерация RefDes по плате а не по схеме., Покритикуйте или поделитесь фотками. Опции

[MegaVolt]

Есть идея нумеровать элементы по плате а не по схеме. Что сильно упростит поиск нужного элемента при настройке.

Собственно два вопроса:

1. Кто делал и какие есть подводные камни? Ибо массового применения этой идеи в готовых платах я не замечал.
2. Если кто имеет такие платы и соображения секретности не запрещают поделитесь фотками платы.

Большое спасибо

[Lmx2315]

..в Cadence Allegro есть эта фича.

[MegaVolt]

..в Cadence Allegro есть эта фича.

CADы это поддерживают. Вопрос в том почему не применяется. Ибо сходу не удалось найти картинки с подобным расположением.

[peshkoff]

CADы это поддерживают. Вопрос в том почему не применяется. Ибо сходу не удалось найти картинки с подобным расположением.

потому что основа - схема.

а для всего остального придуманы сборочные чертежи, на крайняк - интерактивные пдф

[MegaVolt]

потому что основа - схема.

а для всего остального придуманы сборочные чертежи, на крайняк - интерактивные пдф

Но схема всегда электронная есть. В ней поиск отлично работает. А по физической доске с over900 элементами поиск не запустишь. Неудобно выходит однако...

Хотя я может чего не догоняю...

[ViKo]

Но схема всегда электронная есть. В ней поиск отлично работает. А по физической доске с over900 элементами поиск не запустишь. Неудобно выходит однако...

По электронной плате запустишь.
В P-CAD вообще, красота. Подсвечиваешь (Highlight) элемент или цепь на открытой схеме - подсвечивается соответствующий объект на открытой плате.

[Владимир]

Но схема всегда электронная есть. В ней поиск отлично работает. А по физической доске с over900 элементами поиск не запустишь. Неудобно выходит однако...

Хотя я может чего не догоняю...

Если все работает-- зачем искать по плате.
Если плохо работает--и постоянно ремонтировать надо-- зачем такое выпускать.
Стадия разработки-- есть схема и электронный версии-- все легко ищется и подсвечивается.

[MegaVolt]

По электронной плате запустишь.
В P-CAD вообще, красота. Подсвечиваешь (Highlight) элемент или цепь на открытой схеме - подсвечивается соответствующий объект на открытой плате.

Знаю

Но действий выходит больше.
1. Посмотреть в схему и найти интересующий элемент (нумерации вообще не важна ибо поиск идёт по схеме а не по номеру.)
2. Запустить поиск на плате
3. Найти элемент на физической плате.

Т.е. Недостатки
1. Нужен обязательно комп.
2. Есть лишние действия.

Если же у нас маркировка по плате то действий только два:
1. Найти элемент на схеме
2. Найти элемент на плате

Плюсы.
1. Можно работать с бумажной схемой без компа.
2. Меньше действий

Если все работает-- зачем искать по плате.

Есть этапы настройки и монтажа. Увеличение удобства этих этапов на мой взгляд есть добро.

А так да можно вообще не нумеровать. Пользователю пофиг что там на плате. А спец итак помнит где у него что стоит. На крайняк по дорожкам найдёт )))

[ViKo]

Я, когда настраиваю свои платы, обязательно лезу в схему, если что-то не работает. Многое сразу на плате смотрю. Но никогда не ориентируюсь по позиционным обозначениям. Даже не помню, какой номер у микросхемы 144-ногого процессора.

[MegaVolt]

Я, когда настраиваю свои платы, обязательно лезу в схему, если что-то не работает. Многое сразу на плате смотрю. Но никогда не ориентируюсь по позиционным обозначениям. Даже не помню, какой номер у микросхемы 144-ногого процессора.

))))))))))))) Я тоже в лицо помню всех у кого больше чем 16 ножек. Вопрос скорее к схемам на россыпи. Где нужно время чтобы запомнить где что стоит.

[peshkoff]

ну вам ничего не мешает так сделать, гост допускает нумерацию такую.

[one_eight_seven]

Пробовал это для ручного монтажа. Монтажникам понравилось, но объективно измерить, увеличивает ли это скорость монтажа, мне не удалось. Во-первых, - потому что мало плат паялось вручную, во-вторых, - потому что эта плата достаточно сильно отличалась от остальных в компании. Массово этот метод применить не удалось, потому что подавляющее большинство изделий проходило сертификацию, а сертифицирующие органы работали со схемами (что логично).

Ну а если это делается, чтобы проще было настраивать и ремонтировать, то, как выше уже заметили, не надо разрабатывать такие изделия.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Nov 15 2017, 10:45

[halfdoom]

Есть идея нумеровать элементы по плате а не по схеме. Что сильно упростит поиск нужного элемента при настройке.

Гораздо проще создать картинку для настройки, где и указать все требуемые элементы.

Встречается и тот, и другой подход. Некоторые крупные западные компании при приемке аутсорсинговой разработки требуют нумерацию по плате, но их единицы. Большинство нумеруют по схеме. Первый вариант хуже, если принято рисовать пару корпусов на одном листе - поиск элемента в альбоме превращается в сплошное листание.

[MegaVolt]

Встречается и тот, и другой подход. Некоторые крупные западные компании при приемке аутсорсинговой разработки требуют нумерацию по плате, но их единицы. Большинство нумеруют по схеме. Первый вариант хуже, если принято рисовать пару корпусов на одном листе - поиск элемента в альбоме превращается в сплошное листание.

Т.е. одна из сложностей это увеличение трудоёмкости работы при применении многостраничной бумажной схемы. Аргумент понятен.

Мне бы ещё фоточку хоть одной живой платы с нумерацией по плате...

[Jul]

Монтажникам удобнее работать с платой, где нумерация выполнена по плате.
Главные документы монтажника - сборочный чертеж и перечень элементов. При большой насыщенной плате ускорение работы весьма значительно (экономия времени на поиске элементов в сборочном).
В схему смотрят в случае каких-либо нестыковок.

[Zig]

Главные документы монтажника - сборочный чертеж и перечень элементов.

Почему перечень элементов? Должна быть спецификация.
Перечень нужен (по ЕСКД) только для чтения схемы. А Спецификация - основной конструкторский документ.
Или вы не знаете разницу между перечнем элементов и спецификацией?

На счет удобства для монтажников не спорю. Но ЕСКД ...

[MegaVolt]

Монтажникам удобнее работать с платой, где нумерация выполнена по плате.
Главные документы монтажника - сборочный чертеж и перечень элементов. При большой насыщенной плате ускорение работы весьма значительно (экономия времени на поиске элементов в сборочном).
В схему смотрят в случае каких-либо нестыковок.

Спасибо

Есть ли у вас возможность выложить фотку такой платы?

Но ЕСКД ...

ЕСКД как раз допускает.

[Zig]

ЕСКД как раз допускает.

Да, был не прав, ЕСКД допускает нумерацию элементов по плате.

5.3.9 Порядковые номера элементам (устройствам) следует присваивать, начиная с единицы, в пределах группы элементов (устройств), которым на схеме присвоено одинаковое буквенное позиционное обозначение, например R1, R2, R3 и т.д., C1, C2, C3 и т.д.

5.3.10 Порядковые номера следует присваивать в соответствии с последовательностью расположения элементов или устройств на схеме сверху вниз в направлении слева направо.

При необходимости допускается изменять последовательность присвоения порядковых номеров в зависимости от размещения элементов в изделии, направления прохождения сигналов или функциональной последовательности процесса.

При внесении изменений в схему последовательность присвоения порядковых номеров может быть изменена.