Вопрос про кнопку Power On материнской платы x86., Можно ли ее нажать оптроном ? Опции

[a123-flex]

Добрый день.

В разрабатываемом устройстве есть функция включения/выключения компьютера x86 посредством кнопки питания (Power On материнской платы).
Кнопка питания в x86 явно должна работать от реле. Но мне бы хотелось поставить оптрон.

У кого-нибудь есть такой опыт - эмуляции нажатия кнопки питания с помощью оптрона ?

[ikm]

А в чём принципиальная разница между оптроном и реле? Подбирайте нужный по току и сопротивлению в открытом состоянии, и нажимайте сколько хотите. И что значит "эмуляция нажатия кнопки"?
Вы не знаете можно ли чтобы сопротивление открытого канала было больше какого то значения- тогда возьмите резистор и замыкайте кнопку через него. Так вы определите порядок.

[a123-flex]

А в чём принципиальная разница между оптроном и реле? Подбирайте нужный по току и сопротивлению в открытом состоянии, и нажимайте сколько хотите. И что значит "эмуляция нажатия кнопки"?
Вы не знаете можно ли чтобы сопротивление открытого канала было больше какого то значения- тогда возьмите резистор и замыкайте кнопку через него. Так вы определите порядок.

Теория замечательно. Меня больше интересует практика от человека, который сделал девайс тиражом хотя бы в несколько сотен,и, соответственно, на нескольких сотнях матплат отработал. Вам все равно спасибо.

[ikm]

Теория замечательно. Меня больше интересует практика от опытного человека, который сделал девайс тиражом хотя бы в несколько сотен,и, соответственно, на нескольких сотнях матплат отработал. Вам все равно спасибо.

Ха, вам указали на возможные грабли, а вы нос воротите. У меня опыт до сотни матплат формата PC-104 и CPCI, но это промышленные платы и там много документировано. А на чём вам придется работать публике не известно, телепатические возможности в сильные морозы то же сильно ограничены. И указывайте заранее, что вам нужны ответы, только с документальным подтверждением наличия технических знаний, ну и справки из психдиспансера (так на всякий).

[Vasily_]

Ах...ть. куда катится мир, и какие сейчас разработчики!

Можно ли нажать кнопку оптроном?
Конечно можно, я лично проверил, еще как нажимается!
Оказалось особенно удобно нажимать оптроном из старых запасов, типа 3ОТ110Г.

[a123-flex]

Ах...ть. куда катится мир, и какие сейчас разработчики!

Можно ли нажать кнопку оптроном?
Конечно можно, я лично проверил, еще как нажимается!
Оказалось особенно удобно нажимать оптроном из старых запасов, типа 3ОТ110Г.

Как остро. Самое время начать исследования и открыть какое-нибудь ноу-хау. Нажмите теперь штоле миниатюрным вантузиком или штопором (который я так подозреваю где-то рядом должен быть). А потом статейку в журнал о новых открытиях ученых.

От инженеров я бы хотел получить ссылку на какой-нибудь стандарт, или что-нибудь подобное, где сказано про уровни напряжений (или токов), реализацию антидребезга (если он есть), исходя из чего можно было бы понять вероятность ложного срабатывания (или несрабатывания) на линии управления длины N. Насколько я понимаю, в природе такой стандарт должен быть - есть же описание на ACPI.

[mantech]

Теория замечательно. Меня больше интересует практика от человека, который сделал девайс тиражом хотя бы в несколько сотен,и, соответственно, на нескольких сотнях матплат отработал. Вам все равно спасибо.

Работает, в тиражах сотни экземпляров. Оптрон Cosmo KP4010.

[Baser]

я бы хотел получить ссылку на какой-нибудь стандарт, или что-нибудь подобное, где сказано про уровни напряжений (или токов)

Например: ATX Specification
4.1.3.1 PS_ON#

Токов нет, но напряжения и логика расписаны.

[a123-flex]

Baser, mantech спасибо.

[jcxz]

Тема напомнила тред открытый неким деятелем пару лет назад с задачей разработки чудесного ЭЛЕКТРОННОГО ПАЛЬЦА умеющего включать/выключать бытовую технику.
Весёлый был тред

[ikm]

Например: ATX Specification
4.1.3.1 PS_ON#

Токов нет, но напряжения и логика расписаны.

Только это для блока питания, и управления им мат. платой, там в ней стоит свой "оптрон". А вот для управления самой мат. платой используются совсем другая логика и свой "обработчик" кнопки ВКЛ.

[Lagman]

Тема напомнила тред открытый неким деятелем пару лет назад с задачей разработки чудесного ЭЛЕКТРОННОГО ПАЛЬЦА умеющего включать/выключать бытовую технику.
Весёлый был тред

Так уже даже в продажу выпустили, вот только не знаю автор того поста или кто то с форума мысль украл :-) (не могу ссылку найти)
Вот оно http://www.myswitchmate.com/

[a123-flex]

Так уже даже в продажу выпустили, вот только не знаю автор того поста или кто то с форума мысль украл :-) (не могу ссылку найти)
Вот оно http://www.myswitchmate.com/

Затея судя по видео так себе была.
Интересно вот только, сколько денег заработал на сегодняшний день тот товарищ. Реклама дорогая)

Опыт говорит, что Secter в свое время был прав - лучше разрабатывать хоть искусственный анус, хоть ассистент для настоящего.
Главное не ходить в контору к дяде в рабство и не строить ракеты, танки, и прочие атрибуты любви людей к людям.

[a123-flex]

Работает, в тиражах сотни экземпляров. Оптрон Cosmo KP4010.

Любопытно. Мой подчиненный сегодня подключил выход tlp281-1 к кнопке, и комп(на асусе) начал в цикле включаться и выключаться, как будто кнопка непрерывно нажата. При этом диод оптрона отключен. Оптрон новый, на кз не звонится. Плата исправна, со штатной кнопкой работает нормально.

[aaarrr]

Любопытно. Мой подчиненный сегодня подключил выход tlp281-1 к кнопке...

Ну, выдайте ему CPC1035 - тогда и полярность подключения будет не важна.

[a123-flex]

Ну, выдайте ему CPC1035 - тогда и полярность подключения будет не важна.

Полярность разумеется проверили, и проблема не в том, что устройство не включается. Проблема, что не выключается.

[ikm]

Вы же только что писали,что оно у вас в цикле ВКЛ-ВЫКЛ, значит выключается. Может он не полярность перепутал, а вход с выходом? Тут гадать еще долго можно, что он там перепутал.

[Vasily_]

Сколько топикстартер готов отвалить за общественную разработку? так сказать пацанам на хлеб с маслом и коньячком.
Разработка-то коммерческая.

[mantech]

Может он не полярность перепутал, а вход с выходом?

Вот тут поржал отдуши

[a123-flex]

так сказать пацанам на хлеб с маслом и коньячком.

я вот и чувствую, что ктото с похмелья не в духе)

[Vasily_]

Вот тут поржал отдуши

Тут давно надо сползти под стол.

[a123-flex]

Вы же только что писали,что оно у вас в цикле ВКЛ-ВЫКЛ, значит выключается. Может он не полярность перепутал, а вход с выходом? Тут гадать еще долго можно, что он там перепутал.

Тут я гляжу одаренных полно. Чтобы лучше понять суть происходящего, нажмите кнопку питания на своем компе, и удерживайте ее нажатой непрерывно. Тогда дойдет видимо.

[Vasily_]

я вот и чувствую, что ктото с похмелья не в духе)

Чувствовать знаете что можно?
Ну так сколько готовы отвалить пацанам?

[a123-flex]

Чувствовать знаете что можно?

ну расскажите, вы видимо большой опыт имеете

Ну так сколько готовы отвалить пацанам?

Отвалить я готов от всей души. Захотите ли взять...

[Vasily_]

Зубоскальство оставьте себе и своему подчиненному.

[ikm]

Тут я гляжу одаренных полно. Чтобы лучше понять суть происходящего, нажмите кнопку питания на своем компе, и удерживайте ее нажатой непрерывно. Тогда дойдет видимо.

Вы главное не торопитесь в своих выводах, посидите, отдышитесь, почитайте что вы написали. Может придет озарение.
Не поленился, нажал лично, подчиненного оставил при его делах. И произошло,то,что вы и писали, он начал ВКЛ и ВЫключаться. А теперь сходите вы, и лично вставьте диод вместо вашей кнопки. На всякий случай, повторите эксперимент с диодом, для обратной полярности.

[a123-flex]

Вы главное не торопитесь в своих выводах, посидите, отдышитесь, почитайте что вы написали. Может придет озарение.
Не поленился, нажал лично, подчиненного оставил при его делах. И произошло,то,что вы и писали, он начал ВКЛ и ВЫключаться. А теперь сходите вы, и лично вставьте диод вместо вашей кнопки. На всякий случай, повторите эксперимент с диодом, для обратной полярности.

Лично я не могу - я дома сижу болею, а железяки на работе. Идея Ваша хорошая, но проверили уже 2 раза - оптрон включали к PC выходом - оптотранзистором. Другой вопрос что переход КЭ показал на тестере в режиме прозвонки сопротивления в одном оптроне 7 кОм, а в другом 9. Вот ето меня, признаться, смущает

[ikm]

Другой вопрос что переход КЭ показал на тестере в режиме прозвонки сопротивления в одном оптроне 7 кОм, а в другом 9. Вот ето меня, признаться, смущает

А чего тут смущаться. Возьмите какой нибудь транзистор типа ВС817, и замерьте его сопротивление. Если что то измерите, то либо замените батарейку в тестере, либо выкиньте его. Если на транзисторе не замерите ничего, то выкиньте оптрон. И выздоравливайте.

[a123-flex]

А чего тут смущаться. Возьмите какой нибудь транзистор типа ВС817, и замерьте его сопротивление. Если что то измерите, то либо замените батарейку в тестере, либо выкиньте его. Если на транзисторе не замерите ничего, то выкиньте оптрон. И выздоравливайте.

bc847 есть - свежий из ленты. Тестер в порядке. КЭ не звонится никак. БЭ звонится как надо.
На работе тестер новый и тоже в порядке - звонили им транзисторы...
Первое и последнее что делали с этими оптронами - тестировали на столе RS-232 на скорость - они работали.

С третьей стороны, поведение матери и тестер одновременно показывают, что у отключенного оптрона проводимость Ничего не понимаю.

[ikm]

Чего тут не понятного, тогда работали, сегодня не работают, это же электроника.
Измерил у себя TL181, нет никакого сопротивления.

[a123-flex]

Чего тут не понятного, тогда работали, сегодня не работают, это же электроника.
Измерил у себя TL181, нет никакого сопротивления.

м. спасибо.
В этих асутп-шных задачах видимо правда лучше реле ничего нет(

[Baser]

Только это для блока питания, и управления им мат. платой, там в ней стоит свой "оптрон". А вот для управления самой мат. платой используются совсем другая логика и свой "обработчик" кнопки ВКЛ.

И таки да, справедливое замечание. Вход мат.платы, куда подключается Power Switch, обычный цифровой вход, который в BIOS-е можно запрограммировать на различные действия, вплоть до полной его блокировки.

подключил выход tlp281-1 к кнопке, и комп(на асусе) начал в цикле включаться и выключаться, как будто кнопка непрерывно нажата. При этом диод оптрона отключен. Оптрон новый, на кз не звонится. Плата исправна, со штатной кнопкой работает нормально.

Оптрон у вас из какой-то полупрозрачной пластмассы.
Обнаружил в его паспорте забавные сноски:

Note 1: Because of the construction, leak current might be increased by ambient light.
Please use photocoupler with less ambient light.
Note 2: Irradiation to marking side using standard light bulb.

Такого раньше у оптронов не встречал. Можно применять только в полной темноте

[mantech]

Такого раньше у оптронов не встречал. Можно применять только в полной темноте

tlp281-1 - который в белом корпусе, да, при прямых солнечных лучах срабатывает, проверял, но просто при комнатном освещении ведет себя адекватно.

[a123-flex]

tlp281-1 - который в белом корпусе, да, при прямых солнечных лучах срабатывает, проверял, но просто при комнатном освещении ведет себя адекватно.

мы выбрали его по нескольким причинам:
1. он один из самых быстрых с простым фототранзистором
2. единственную нашли smd сборку таких оптронов (tlp281-4) - высокая плотность по площади ПП
3. недорогой (по цене на канал - практически чемпион)

к сожалению как опторазвязка com-порта как мы не старались, больше 128к (или 156к?) не выжали.

И еще вот это странное...

[a123-flex]

Такого раньше у оптронов не встречал. Можно применять только в полной темноте sm.gif

tlp281-1 - который в белом корпусе, да, при прямых солнечных лучах срабатывает, проверял, но просто при комнатном освещении ведет себя адекватно.

baser mantech, спасибо за поддержку, но таки да, был наш косяк. Оптрон был впаян в большой плате, на выходе у него была подтяжка к отвязанному +, и на этом плюсе сидело еще много всякого. Выходной плюс на тестах был не запитан, и через него и натекали те килоомы. Поправили - и матерь стала правильно запускаться

[Reanimator++]

Не знаю зачем там оптрон. Мы транзистором ПК включаем-выключаем. Мосфетиком мелким.

[mantech]

Не знаю зачем там оптрон. Мы транзистором ПК включаем-выключаем. Мосфетиком мелким.

Мне оптрон был нужен, чтоб была развязка по питанию компа и контроллера.