Измерительные источники питания (SMU), ищу подешевле Опции

[firew0rker]

У National Instruments, Keithley Instruments и Keysight Technologies есть измерительные источники питания (SMU), сочетающие функции лабораторного источника питания и программируемой электронной нагрузки. Цены - заоблачные. Есть ли аналогичные бюджетные приборы, может быть, отечественного производства?
Требования: выходной ток 10А, напряжение до 60В.

[MegaVolt]

У National Instruments, Keithley Instruments и Keysight Technologies есть измерительные источники питания (SMU), сочетающие функции лабораторного источника питания и программируемой электронной нагрузки. Цены - заоблачные. Есть ли аналогичные бюджетные приборы, может быть, отечественного производства?
Требования: выходной ток 10А, напряжение до 60В.

Rigol DP821A источник.
Rigol DL3031A нагрузка

[shodan_x]

Rigol DL3031A нагрузка

Как владелец DL3021 скажу уверенно - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!!
Это откровенный трешак!
Одно то что в режиме выключенного входа 4-5 мА кушает от цепи уже плохо, а в включенном состоянии врет на те самые 4-5 мА как минмимум. Честно китайская Майнуо куда качественнее и менее проблемная.

Топикстартер - если заинтересуетесь SMU 2450, то в Серния Инженеринг после меня оставался еще один SMU за 420 тыс. c выпуском 2018 года. Дешевле в РФ не осталось. Если интересуют именно до 10А, то надо поискать, но насколько я помню 10А обычно SMU дают только импульсно, и по цене в разы выше.

Как альтернатива, можно пройтись по зарубежным БУ аукционам, и молится чтоб не попасть на растаможку.

Сообщение отредактировал shodan_x - Jul 13 2018, 14:32

[borodach]

Требования: выходной ток 10А, напряжение до 60В.

еще один SMU за 420 тыс

ёлки-палки, мы нагрузки с такими параметрами себе сами делаем, под свои нужды
а 420 тыщ потратим на что-то действительно важное

[shodan_x]

SMU - Это не просто нагрузка, это полноценные 4-х квадрантные блоки питания, как правило с низкими уровнями шумов и диапазонами токов до сотен пико-ампер, до кучи дополненные вольтметром и амперметром. Что дополнительно усиливается разными режимами свипа, скриптами и внешним управлением с LabView для полной интеграции в измерительный комплекс. На выходе получается устройство значительно превосходящее просто "нагрузку".

borodach - Если вы такие делаете - респект и уважуха.





То что они могут работать как нагрузка, это просто эффект двух доп. квадрантов.

Часто на базе SMU Keithley и Keysight выпускают модификации делая акцент на определенные параметры, получая на выходе Электромеры, лаб. БП с придельно низкими шумами, и т.п. Как пример Keysight B2961A Keysight B2985A.

Сообщение отредактировал shodan_x - Jul 14 2018, 06:58

[borodach]

borodach - Если вы такие делаете - респект и уважуха.

не-не, не приписывайте мне чужие лавры, ТСу нужна нагрузка 10А 60В, это все параметры, которые для него "требуемые". Но имеющиеся в продаже нагрузки помимо этого, умеют чуть ли не крестиком вышивать и в шахматы играть. Нам это всё не надо, так же как и ТСу, поэтому мы не покупаем нагрузки, а делаем их сами. Чисто исходя из требований а ля "10А 60В". Тут нет сложности особой.

[shodan_x]

А, понял.
Просто судя по тексту искался SMU, обычно их ищут чтобы исследовать вакуумно-сферических коников на суб-молекулярном уровне. Конечно если речь просто о нагрузке и БП, то я бы порекомендовал нагрузку от Майнуо (друг делал и выкладывал обзор на сайт sysadmin.link) они достаточно дешевы.
А в качестве БП(если он нужен), я бы порекомендовал посмотреть на E3631*A, до 60V@10А не дотянут(как и предложенный 821 ригол), цена в начале года была до 100т.(сейчас незнаю), как качественный линейный БП - очень хорош!

Риголу после знакомства с их нагрузкой, и после видео Дейва о том как взорвался БП, я что-то совсем не доверяю.

Сообщение отредактировал shodan_x - Jul 14 2018, 08:22

[FMC]

Можно нескромный вопрос - а для каких целей это используется? Хоть один практический примет, просто всю жизнь занимаюсь производством источников питания а про электронную нагрузку слышу второй раз в жизни, может стоит себе прикупить если такая вещь хорошая, стоит копейки (опять таки для меня ))) ) что она дает с практической точки зрения????


Сообщение отредактировал FMC - Jul 21 2018, 10:10

[khach]

Если имеете дело с аккумуляторами или с фотовольтаикой ( солнечные батареи) то такая нагрузка практически обязательна.
Вопрос всем -подскажите пожалуйста, существуют ли электронные нагрузки с выводом энергии на внешний разьем для последующего рассеяния мощности на внешнем резисторе или рекуперации. Тренировать аккумуляторы нечем. Оптимально бы было парная работа двух блоков- один работает на разряд, второй-на заряд. Но для этого разрядная цепь должна иметь step-up преобразователь.

[shodan_x]

занимаюсь производством источников питания а про электронную нагрузку слышу второй раз в жизни

А проверяете вы свои источники как? Неужели на лампочку нагружаете?
Обычно если речь идет именно о производстве, то пишется тестовое ПО под испытательный стенд, которое проводит необходимый "Test flow", в качестве автоматизированного предпродажного тестирования изделия.

Сообщение отредактировал shodan_x - Jul 21 2018, 15:30

[FMC]

Эквиваленты нагрузки разумеется есть, лазерные «светодиоды» импульсной мощностью 50-100кВт,
Электронная нагрузки больше интересна для вылизывания вспомогательных источников питания мощностью 5-10Вт, так, ради собственного профессионального эго ))))

Сообщение отредактировал FMC - Jul 21 2018, 18:11

[khach]

Эквиваленты нагрузки разумеется есть, лазерные «светодиоды» импульсной мощностью 50-100кВт,

А вот это инетересно. Как моделируете изменение падения напряжения на лазерном диоде из за саморазогрева в режиме QCW? Обычные электронные нагрузки даже в режиме внешнего хардверного триггера с таким справляются с трудом, не говоря уже об импульсных сотнях киловатт.

[FMC]

ВАХ лазерных диодов такая же как и у обычных - напряжение меняется незначительно а ток в широких пределах. Для импульсных источников (у которых дьютисайкл менее 10%) все довольно просто, там средний ток около 20-30А и для эквивалента годятся любые быстрые диоды или диоды шотки, обычно это источники на ток в импульсе 200-250А и напряжение 200-500В при средней мощности около 5 кВт и скорости нарастания тока 20-50 мкс. Изменение на нагрузке в несколько вольт источник даже и не заметит. Для CW/QCW наоборот требуется средний ток около 250А при напряжении 20В, те же 5 кВт средней мощности но провода уже в палец толщиной и то довольно быстро разогреваются не говоря уже о самих диодах. Здесь даже ничего делать не надо - разогревается нагрузка плывет и ВАХ на 2-3В в общем то же не такая уж и большая проблема для источника. При переходе с обычных диодов на реальную нагрузку характеристики источника улучшаются - меньше индуктивность нагрузки и уход напряжения во время работы - исчезает перерегулирование и улучшаются фронты, так что от части проблема немного надуманная, здесь пожалуй проблема больше получить хорошие фронты, не более 10-15 мкс. Так что электронная нагрузка здесь мало годиться, не успеет отработатьтак, так как выходной ключь источника работает быстрее, он лучше вылезан под конкретные режимы работы, поэтому в жизни нет ничего лучше обычных диодов ))) просто и сердито ))))

Сообщение отредактировал FMC - Jul 21 2018, 20:27

[shodan_x]

FMC - в таком применении конечно - да! Электронная нагрузка, это сравня задачи "забивания гвоздя в бетон микроскопом".

Сообщение отредактировал shodan_x - Jul 21 2018, 20:43

[khach]

Так что электронная нагрузка здесь мало годиться, не успеет отработатьтак,

Дык в этом и проблема, на эквивалентах нагрузки на базе обычных кремниевых диодов отрабатывать ВАХ лазера в процессе разогрева. А чуть плохо настроишь обратную связь и получишь овершот по току- здравствуй COD ( catastrophical optical damadge) и очень недешевый лазребар в мусорку.

[firew0rker]

для каких целей? Для автоматизированного тестирования опытных образцов наших БП с регистрацией температуры на ключах и дросселе, вычисления КПД и построения красивых графиков. Однако, SMU дороговаты. Так что приобрели БП TPR6010S, a нагрузку на 10А 60В сделаем сами. Теперь думаю как попроще сделать рекуперацию. чтобы избежать  рассеяния мощности на внешнем резисторе в маленьком закрытом помещении, где и так жарко.

[shodan_x]

SMU это как я уже писал, для вакуумации сферических коней и построения графиков а-ля "вах-вах-вах! какой красывый компонЭнт!"
Типа вот таких.... ссылка.

Помимо прочего можно использовать как программируемый высокоточный БП.

Сообщение отредактировал shodan_x - Jul 23 2018, 09:23

[Herz]

SMU это как я уже писал, для вакуумации сферических коней и построения графиков а-ля "вах-вах-вах! какой красывый компонЭнт!"
Типа вот таких.... ссылка.

Помимо прочего можно использовать как программируемый высокоточный БП.

shodan_x, давайте только флудить не будем...

[shodan_x]

Herz - не вижу тут флуда, спрашивают зачем нужны SMU, отвечаю.
Свой покупал именно для промерки ВАХ на тех участках вольт-амперных характеристик, где не справляется электромер(который тоже по сути SMU).
При выборе SMU часто обращают внимание на высокоточную задачу выходных параметров источника.
Оба эти применения очень специфичны, задачи для них встречаются у многих не часто. По этому сравнение с сферическо-вакуумными конями очень кстати. Но постараюсь в дальнейшем избегать таких сравнений, если Вы настаиваете.

Сообщение отредактировал shodan_x - Jul 23 2018, 11:44

[Herz]

Спасибо. Один раз Вы про коней объяснили, было достаточно.