Переносчики, Нужна помощь в поиске Опции

[White]

Необходимо найти переносчик из полосы 1,5-2 ГГц и квадратурный демодулятор(вроде так обзываеться.. ну в общем квадратуры получить надо), на входе и на выходе должны быть фильтры. Причем желательно чтобы это было готовое устройство или хотя бы конструктивно законченые блоки.
Может кто знает где поискать хотя бы ? а то пока не чего не поподалось
PS Особенно интересует демодулятор

Сообщение отредактировал White - Apr 18 2006, 10:38

[Lonesome Wolf]

Необходимо найти переносчик из полосы 1,5-2 ГГц и квадратурный демодулятор(вроде так обзываеться.. ну в общем квадратуры получить надо), на входе и на выходе должны быть фильтры. Причем желательно чтобы это было готовое устройство или хотя бы конструктивно законченые блоки.
Может кто знает где поискать хотя бы ? а то пока не чего не поподалось
PS Особенно интересует демодулятор

А куда, собственно, переносить надо?

[White]

А куда, собственно, переносить надо?

переносить надо на ПЧ 300 МГц.. но куда более важно найти усторойство которое сделаеть две квадратуры от 0 до 250 МГц ну или на худой конец от 0 до 100 МГц

[Lonesome Wolf]

А куда, собственно, переносить надо?

переносить надо на ПЧ 300 МГц.. но куда более важно найти усторойство которое сделаеть две квадратуры от 0 до 250 МГц ну или на худой конец от 0 до 100 МГц

Я несколько не понимаю Вашу задачу. Если ПЧ фиксирована, то зачем

...найти усторойство которое сделаеть две квадратуры от 0 до 250 МГц ну или на худой конец от 0 до 100 МГц

[White]

Я несколько не понимаю Вашу задачу. Если ПЧ фиксирована, то зачем

усторойство которое сделаеть две квадратуры от 0 до 250 МГц ну или на худой конец от 0 до 100 МГц

Мда .. придеться писать подробнее может и сам пойму
Изначально задача формулируеться так:
есть сигнал в полосе 1500-2000 МГц (полоса 500 средняя 1750) и требуется его оцифровать с хорошим разрешением по амплитуде.
Такая задача на сегодняшний день не выполнима. Отсюда и все выше следующее.
По этому пытаемся:
1 перенести сигнал вниз на приемлемую ПЧ
2 получить сразу квадратуры (то есть еще в аналоговом сигнале) для последющего упрощения обработки в цифре
3 если возможно то делаем 1 и 2 одновременно то есть перенос не так принципиален важно чтобы полоса квадратур не привышала 250 МГц и средняя частота была в диапазоне 125-175 МГц

возможно сужаем полосу до 200 МГц и все тоже только квадратуры с полосой 100 МГц и средняя 50-100МГц. Для меня этот вариант даже интереснее
Надеюсь теперь объяснил что мне надо

[roman_uhf]

Надеюсь теперь объяснил что мне надо

Возможно... ,но вот для меня заморочка с "квадратурами"
даже после объяснения осталась загадкой.Речь идёт о
квадратурном АМ-детекторе?

[White]

Надеюсь теперь объяснил что мне надо

Возможно... ,но вот для меня заморочка с "квадратурами"
даже после объяснения осталась загадкой.Речь идёт о
квадратурном АМ-детекторе?

Речь идет о квадратурном детекторе. Почему вы написали АМ не знаю не встречал такого названия. Смысл в том что сигналы сдвинуты на 90 гр, или иначе синусный и косинусный каналы.
Проблема в том что микрохем под это великое множество но нет ни времени ни желания да и ни знаний чтоб проектировать с нуля

[Stanislav]

А что есть "полоса 500"? Мегагерц, что ли?

[vadimuzzz]

Я несколько не понимаю Вашу задачу. Если ПЧ фиксирована, то зачем

усторойство которое сделаеть две квадратуры от 0 до 250 МГц ну или на худой конец от 0 до 100 МГц

Мда .. придеться писать подробнее может и сам пойму
Изначально задача формулируеться так:
есть сигнал в полосе 1500-2000 МГц (полоса 500 средняя 1750) и требуется его оцифровать с хорошим разрешением по амплитуде.
Такая задача на сегодняшний день не выполнима. Отсюда и все выше следующее.
По этому пытаемся:
1 перенести сигнал вниз на приемлемую ПЧ
2 получить сразу квадратуры (то есть еще в аналоговом сигнале) для последющего упрощения обработки в цифре
3 если возможно то делаем 1 и 2 одновременно то есть перенос не так принципиален важно чтобы полоса квадратур не привышала 250 МГц и средняя частота была в диапазоне 125-175 МГц

возможно сужаем полосу до 200 МГц и все тоже только квадратуры с полосой 100 МГц и средняя 50-100МГц. Для меня этот вариант даже интереснее
Надеюсь теперь объяснил что мне надо

имеет смысл посмотреть downconverter'ы iam-92516 и ltc5522

Сообщение отредактировал vadimuzzz - Apr 19 2006, 03:53

[White]

А что есть "полоса 500"? Мегагерц, что ли?

да полоса 500 - это полоса 500 МГц

имеет смысл посмотреть downconverter'ы iam-92516 и ltc5522

спасибо посмотрел но я же оговаривался что мне нужны готовые устройства... я не могу сейчас заниматься их разработкой
И плюс ко всему это преносчики а я писал

куда более важно найти усторойство которое сделает две квадратуры

Сообщение отредактировал White - Apr 19 2006, 06:18

[White]

Соберу все вместе дабы народ не лазил по всей теме

есть сигнал в полосе 1500-2000 МГц (полоса 500 МГц средняя частота 1750 МГц) и требуется его оцифровать с хорошим разрешением по амплитуде.
Такая задача на сегодняшний день не выполнима

поэтому

Код

требуется получить 2 квадратуры (т.е. 2 сигнала сдвинутые на 90 гр относительно друг друга) на приемлемой ПЧ т е не более 150 МГц. Так же возможно уменьшение исходной полосы до 200 МГц и тогда квадратуры необходимо получить на ПЧ не более 70 МГц

[Lonesome Wolf]

Я несколько не понимаю Вашу задачу. Если ПЧ фиксирована, то зачем

усторойство которое сделаеть две квадратуры от 0 до 250 МГц ну или на худой конец от 0 до 100 МГц

Мда .. придеться писать подробнее может и сам пойму
Изначально задача формулируеться так:
есть сигнал в полосе 1500-2000 МГц (полоса 500 средняя 1750) и требуется его оцифровать с хорошим разрешением по амплитуде.
Такая задача на сегодняшний день не выполнима. Отсюда и все выше следующее.
По этому пытаемся:
1 перенести сигнал вниз на приемлемую ПЧ
2 получить сразу квадратуры (то есть еще в аналоговом сигнале) для последющего упрощения обработки в цифре
3 если возможно то делаем 1 и 2 одновременно то есть перенос не так принципиален важно чтобы полоса квадратур не привышала 250 МГц и средняя частота была в диапазоне 125-175 МГц

возможно сужаем полосу до 200 МГц и все тоже только квадратуры с полосой 100 МГц и средняя 50-100МГц. Для меня этот вариант даже интереснее
Надеюсь теперь объяснил что мне надо

Давайте попытаемся разобраться. Вам нужна мгновенная полоса анализа в 500 МГц? Тогда и АЦП нужен на 1 ГГц по меньшей мере. Но это, подозреваю, не есть Вашей целью. Значит предполагается какой-то вариант последовательного анализа ( в частотной области). Значит, выходная полоса вашего переносчика определяется возможностями системы оцифровки. Ессно, тракт должен быть квадратурным, чтобы не потерять информацию о фазе. Но квадратурность можно получить двояко - сдвинув сигнал на входе смесителя или сдвинув гетеродин. Второй вариант предпочтительнее. Далее, если частота Найквиста в Вашей системе мала, то и гетеродин должен перестраиваться в широких пределах. В этом случае, я бы посоветовал использовать двойное преобразование частоты, и квадратуру получать на второй - фиксированной, ПЧ.

P.S. Вот, пока писал, ситуация прояснилось, но мои рекомендации вроде остаются в силе

[White]

Давайте попытаемся разобраться. Вам нужна мгновенная полоса анализа в 500 МГц? Тогда и АЦП нужен на 1 ГГц по меньшей мере. Но это, подозреваю, не есть Вашей целью. Значит предполагается какой-то вариант последовательного анализа ( в частотной области). Значит, выходная полоса вашего переносчика определяется возможностями системы оцифровки. Ессно, тракт должен быть квадратурным, чтобы не потерять информацию о фазе. Но квадратурность можно получить двояко - сдвинув сигнал на входе смесителя или сдвинув гетеродин. Второй вариант предпочтительнее. Далее, если частота Найквиста в Вашей системе мала, то и гетеродин должен перестраиваться в широких пределах. В этом случае, я бы посоветовал использовать двойное преобразование частоты, и квадратуру получать на второй - фиксированной, ПЧ.

P.S. Вот, пока писал, ситуация прояснилось, но мои рекомендации вроде остаются в силе

Все верно. Примерно так все и обстоит, но вы уж меня извините но я не разрабочик СВЧ, то есть сделать я бы наверное и смог но время поджимает Поэтому мне НУЖНО ГОТОВОЕ УСТРОЙСТВО. хотя бы с мгновеной полосой 200 МГц. Да и еще входная частота это уже ПЧ
Так что может кто занает где приобрести или готов в кратчайшие сроки сделать?

[vadimuzzz]

Давайте попытаемся разобраться. Вам нужна мгновенная полоса анализа в 500 МГц? Тогда и АЦП нужен на 1 ГГц по меньшей мере. Но это, подозреваю, не есть Вашей целью. Значит предполагается какой-то вариант последовательного анализа ( в частотной области). Значит, выходная полоса вашего переносчика определяется возможностями системы оцифровки. Ессно, тракт должен быть квадратурным, чтобы не потерять информацию о фазе. Но квадратурность можно получить двояко - сдвинув сигнал на входе смесителя или сдвинув гетеродин. Второй вариант предпочтительнее. Далее, если частота Найквиста в Вашей системе мала, то и гетеродин должен перестраиваться в широких пределах. В этом случае, я бы посоветовал использовать двойное преобразование частоты, и квадратуру получать на второй - фиксированной, ПЧ.

P.S. Вот, пока писал, ситуация прояснилось, но мои рекомендации вроде остаются в силе

Все верно. Примерно так все и обстоит, но вы уж меня извините но я не разрабочик СВЧ, то есть сделать я бы наверное и смог но время поджимает Поэтому мне НУЖНО ГОТОВОЕ УСТРОЙСТВО. хотя бы с мгновеной полосой 200 МГц. Да и еще входная частота это уже ПЧ
Так что может кто занает где приобрести или готов в кратчайшие сроки сделать?

А сколько этого добра вам надо?

[White]

пока один штука .. в перспективе больше порядка 10...еще дальше много

[Lonesome Wolf]

...НУЖНО ГОТОВОЕ УСТРОЙСТВО. хотя бы с мгновеной полосой 200 МГц. Да и еще входная частота это уже ПЧ
Так что может кто занает где приобрести или готов в кратчайшие сроки сделать?

Вряд ли Вы найдете готовое устройство, удовлетворяющее всем Вашим требованиям. Вот например MITEQ выпускает, если мне не изменяет память, подобные штуки, но... Может кто и другой делает -70 МГц - стандартная ПЧ. Но...

А разрабатывать по-быстрому... В общем - это набор микросхем + фильтрация, но время займет и много, подозреваю...

[roman_uhf]

При такой полосе можно терабайтами кидаться,но если инфа пойдёт с модуляцией по фазе,то не
надо требовать от детектора большой динамики по Амплитуде .Если расстояния небольшие,
или сигнал пойдёт по коаксиалу или Гоубау-линии,то для этой темы может подойти СШП-технология.

[White]

Мда ..все печально Может кто подскажет фирмы в России которые что-то похожее делают?

[vadimuzzz]

Мда ..все печально Может кто подскажет фирмы в России которые что-то похожее делают?

Мы как раз сейчас похожий проект заканчиваем,частоты похожи.Наверное, можно с минимальными переделками запустить.Какие требования к узлу?

[White]

2 vadimuzzz
Что Вы конкретно имеете под требованиями?

[nadie]

Посмотрите на downconverter Hittite HMC3253LP4 делает примерно то, что вы хотите, при этом цена достаточно разумная.

[White]

2 nadie
Ацепятка в названии наверно потому как нет там такой Но я посмотрел у них IQ Mixer к сожелению не те полосы да и в основном тоже делать надо..
Но все равно спасибо

[vadimuzzz]

2 vadimuzzz
Что Вы конкретно имеете под требованиями?

конкретно Pвх,Pвых,ширина ПЧ,коэффициент шума,размеры,ограничения на элементную базу,питание и главное-сроки.

[nadie]

To White

Такая микросхема (в форме design plate) есть у меня живьем. Почему они не обновили web site не знаю. Если очень надо, то могу выложить data sheets, только бы понять, как можно прикрепить файл к сообщению.
HMC3253LP4; 50 – 4000 MHz SiGe Direct Demodulator
Parameter Typical Data Units
RF Input Frequency (FLO= 2 x FRF) 50 - 4000 MHz
Input P1dB +14 dBm
Input IP3 +31 dBm
SSB Noise Figure 20 dB
Voltage Conversion Gain +4 dBV
Input IP2 +70 dBm
I/Q Phase Error ±0.5 Degree
I/Q Amplitude Error ±0.1 dB
I/Q DC Offset 11 mV
LO Fund – RF Leakage -60 dBm
Baseband Port Bandwidth DC - 100 MHz
Baseband Output Impedance 3 Ohms
IQ Peak Differential Current 20 mA
BB Common Mode DC Voltage 1.5 V
LO Input Power -6 to +6 dBm
LO/RF Return Loss 10/15 dB
DC Supply +5V @ 430 mA

[White]

2 vadimuzzz
Что Вы конкретно имеете под требованиями?

конкретно Pвх,Pвых,ширина ПЧ,коэффициент шума,размеры,ограничения на элементную базу,питание и главное-сроки.

Pвх <=-0 дБм
Pвых <=-0 дБм
если это то что мы подумали
ширина ПЧ 200 МГц
несущая(центр) 1750 МГц
коэф шума не знаю (это важно)
размеры - какие есть
ограничения на элементную базу - не важно
питание - любое
сроки -- сложно сказать но реальные, если будет что обсуждать определимся

квадратурный выход I/Q - от DC до 100МГц
остальное через личку чтоб не захламлять топик

[Lonesome Wolf]

2 vadimuzzz
Что Вы конкретно имеете под требованиями?

конкретно Pвх,Pвых,ширина ПЧ,коэффициент шума,размеры,ограничения на элементную базу,питание и главное-сроки.

Pвх <=-0 дБм
Pвых <=-0 дБм
если это то что мы подумали
ширина ПЧ 200 МГц
несущая(центр) 1750 МГц
коэф шума не знаю (это важно)
размеры - какие есть
ограничения на элементную базу - не важно
питание - любое
сроки -- сложно сказать но реальные, если будет что обсуждать определимся

квадратурный выход I/Q - от DC до 100МГц
остальное через личку чтоб не захламлять топик

Забыли максимально допустимый разбаланс амплитуды - фаз. Это весьма важные параметры.
P.S. Начали за здравие, а закончили... тривиальным IQ демодулятором , попросту, фазовым детектором. А почему вариант nadie Вас не устраивает - удвоенная частота гетеродина? Так для таких систем-на чипе - это норма. Минимум усилий, в действительности. Ведь Ваши частоты - для Вашей задачи - почти постоянный ток .

[White]

Забыли максимально допустимый разбаланс амплитуды - фаз. Это весьма важные параметры.

Не шиша не понял .. я же придупреждал что не занимаюсь СВЧ .. я цифровик в чистом виде.. а это так по надобности

Начали за здравие, а закончили... тривиальным IQ демодулятором smile.gif, попросту, фазовым детектором

хм... я вроде с самого начала писал что мне нужны квадратуры снесеные вниз с 1750 МГц

А почему вариант nadie Вас не устраивает - удвоенная частота гетеродина? Так для таких систем-на чипе - это норма.

что-то совсем не понял фразу.. и про что вы конкретно

Ведь Ваши частоты - для Вашей задачи - почти постоянный ток

ну что делать не могу я в цифру перегнать на гигагирцовых частотах
PS Я еще раз говорю я не СВЧист и даже не занимаюсь анологовой техникой так что если что леплю не так то уж не пинайте сильно