реклама на сайте
подробности

 
 
> Mounting Hole, как лучше делать крепежные отверстия?
Mikle Klinkovsky
сообщение May 2 2006, 11:12
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Вопрос, в первую очередь, к производителям плат.

Как лучше, с точки зрения производства, делать крепежные отверстия с металлизацией или без?
(до 4мм)

Мне зачастую удобнее сделать металлизированное отверстие с пояском в размер шляпки/шайбы/гайки.

И если делать все крепежные металлизированные, то какой можно делать мин. поясок, что бы не было вопросов? (например на диаметр 3,2мм)


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 17)
GKI
сообщение May 2 2006, 11:49
Сообщение #2


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Да производителю, думаю, без разницы. Хотите металлизированное с ободком -- сделают с ободком. Хотите неметаллизированное -- сделают неметаллизированное.

Минимальный поясок можно делать 200...250 мкм.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение May 2 2006, 13:29
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Не уверен, что без разницы.
Например, что-то американское (Фабэкспресс кажется) поднимают цену или вообще не делают опытные образцы, если есть не металлизированные отверстия.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение May 2 2006, 13:55
Сообщение #4


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Странный како-то производитель.
Не вижу причин для повышения цены на неметаллизированные отверстия.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение May 2 2006, 15:04
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



На прототипах по срочным заказам они делают только метализированные.

Я так понимаю что тут отсутствуют несколько операций.
(типа взяли заготовки после металлизации, установили в станок, ну и все сопутствующие действия)

Так вот мне и интересно мнение наших производителей, какими бы они предпочли видеть крепежные отверстия.
Смысл в том, что бы отказаться от не металлизированных отверстий совсем.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение May 2 2006, 15:33
Сообщение #6


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Так я Вам как один из отечественныз производителей ответил -- абсолютно без разницы.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение May 2 2006, 16:21
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Вы разве дополнительную операцию сверления не экономите?


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение May 2 2006, 16:48
Сообщение #8


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



А зачем?
Заготовка всё равно ставится на станок для фрезерования. Заодно можно и неметаллизированные отверстия просверлить...


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение May 3 2006, 08:11
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Т.е. если гильятиной рубить, то может быть толк.
smile.gif

А вот например есть производители, которые не метализированные отверстия делают, а фрезерование - нет. Это у них станок не умеет фрезеровать?


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение May 3 2006, 09:48
Сообщение #10


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Неметаллизированные отверстия можно не только на конечном этапе обработки делать (на фрезеровке), но и на первом этапе сверловки -- например, методом тентирования.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение May 3 2006, 12:45
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Ну ладно, сдаюсь.
Не буду больше про это думать. Буду делать как мне удобнее.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fastwel
сообщение May 3 2006, 13:15
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 11-01-06
Пользователь №: 13 059



Правильно, делай как тебе удобнее, но если ты не планируешь паять платы волной припоя. Тогда придется ( особенно если таких отверстий много ) платить дополнительно предприятию которое осуществляет монтаж еще деньги за операцию маскированию данных отверстий от припоя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение May 3 2006, 13:50
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Правильно, делай как тебе удобнее, но если ты не планируешь паять платы волной припоя. Тогда придется ( особенно если таких отверстий много ) платить дополнительно предприятию которое осуществляет монтаж еще деньги за операцию маскированию данных отверстий от припоя.

Прямо в глаз.
Хотя рекомендация тогда одна, с разу самому их маской и закрывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GanKo
сообщение May 3 2006, 15:07
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 87
Регистрация: 22-05-04
Из: Россия
Пользователь №: 16



Ещё и за это деньги берут?
Ну это ж грабёж в чистом виде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Daniil anim
сообщение May 4 2006, 20:05
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 66
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 501



2Mikle Klinkovsky:

А) Если для Вас на первом месте технологичность+низкая себестоимость платы подложки (без элементов), то вероятен ответ - только металлизированные

Б) Если качество работы изделия может пострадать от изменения типа металлизации, то делать как это нужно для 100% работоспособности изделия

В) Находите компромиссное решение, думаю - это самый лучший вариант - будьте flexible (с англ. - гибкий).

Желаю удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение May 5 2006, 08:36
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Спасибо. Я сносно читаю по английски.
Ну насчет типа метализации беспокоится не стоит. Если крепежная площадка используется как электрический контакт, то я просто прошью ее переходными примерно вот так:
http://www.resonit.ru/i/ref_11.gif


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение May 6 2006, 10:13
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 15-12-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 481



На моей предыдущей работе (большое НИИ) конструктора-блочники и технологи по сборке категорически возражали против металлизации любых крепежных отверстий - при вкручивании винта/шурупа на стенках мет. отверстия может получиться металлическая стружка, она попадет на плату и вызовет короткое замыкание.
(Просмотрите несколько плат, уже бывших в употреблении, увидите царапины от винтов на внутренней поверхности металлизированных крепежных отверстий).
Если нужен контакт для шайбы/гайки - надо использовать площадку в форме бублика (квадрата с круглым вырезом в середине), внутренний край выреза отстоит от края отверстия на 0.3-0.5 мм и для надежного контакта прошить бублик 6-8 переходными.
А если изготовитель не делает немет. отвестия - ну что ж, просверлит отверстие в начале, оно заметаллизируется, но, поскольку площадки, контактирующей с отверстием нет, металл в отверстии потом стравится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение May 6 2006, 12:41
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Я такое тоже видел, но это было только из-за того, что отверстия они делали впритык под винт, а в блоке отверстия гуляли как хотели... И при вкручивании платы в блок до пол милиметра глубиной винтом резбу в стенке отверстия вминали и выкрашивали, пока закрутят.

Если заранее знать все погрешности отверстий, можно определить размер крепежного при котором никаких стружек не будет.

Короче прежде чем размеры выбирать надо мозгами подумать немного.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Sep 26 2006, 19:12
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(Mikle Klinkovsky @ May 2 2006, 15:12) *
Вопрос, в первую очередь, к производителям плат.

Как лучше, с точки зрения производства, делать крепежные отверстия с металлизацией или без?
(до 4мм)

Мне зачастую удобнее сделать металлизированное отверстие с пояском в размер шляпки/шайбы/гайки.

И если делать все крепежные металлизированные, то какой можно делать мин. поясок, что бы не было вопросов? (например на диаметр 3,2мм)

Правильный ответ - как надо заказчику, так и сделаем.
Формально, разработчик прежде, чем отправить проект в производство, должен подготовить ЗАКОНЧЕННЫЙ проект и представлять, что ему надо. Если есть некоторые типы отверстий, которые требуется делать без металлизации, то следует это указать. В каком виде? Вариантов несколько. Большинство CAD-программ позволяют в процессе проектирования указывать для конкретных пинов, следует ли их металлизировать. Яркий пример - PCAD200x. Если уберете галочку в пункте для отверстия "plated" ("металлизировать") - значит требуется неметаллизированное отверстие. В таком случае оптимально будет выгрузить два типа сверловки: для металлизированных и неметаллизированных отверстий. Если такой возможности нет? Большинство производителей плат ПРОСЯТ заполнять карту заказа, в которой и можно указать, какие отверстия следует сделать неметаллизированными (помимо остальных требований). Поэтому всем будет на пользу, если такие бланки заказчики будут заполнять.
Наконец, если есть, то можно предоставить чертежи с указанием габаритов платы и позиционное расположение неметаллизированных отверстий (AutoCAD, Компас, бумага и т.д.)
Вопрос: а как выгодно делать производителю, если есть, например, отверстия без площадок, не на полигонах и без подведенных проводников? Металлизированными или неметаллизированными?
Не скажу за всех, но по логике проще все отверстия сделать металлизированными, тогда уйдет одна процедура - сверление неметаллизированных отверстий с предварительной подготовкой и проверкой шаблонов под онное. Однако хочу подчеркнуть, что инженеры, которые готовят файлы к производству, обычно не обладают высокими телепатическими способностями, и не могут знать все, что знает разработчик. Правильно поданная, полная информация о проекте сводит вопросы практически до нуля.
Относительно минимального пояска: я бы рекомендовал делать размер площадки = диаметр готового отверстия + 0.25 мм.
Простите, если получилось длинно.
Есть еще одна тонкость: у некоторых производителей плат в случае обработки контура фрезеровкой требуется наличие на заготовке не менее двух неметаллизированных отверстий диаметром 1.5...2.5 мм, для закрепления в станке. Поэтому не удивляйтесь, если в процессе производства вам предложат их добавить. Если на плате по углам уже есть неметаллизированные отверстия примерно таких параметров, то их как раз и будут использовать.
ЗЫ: и вообще можно создать отдельную ветку относительно свойства Mounting hole в среде проектирования PCAD200x. Сколько разработчиков - столько мнений, что это такое и как использовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016