| |
 Давайте наконец решать вопрос с финансированием(+)!, Несём денежку на electronix.ru |
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 66)
|
|
 May 5 2006, 04:58
|
Adept
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343
|
Цитата(makc @ May 5 2006, 11:15)  Цитата(lightport @ May 4 2006, 23:41)
Доступ неплательщиков к расширенным ресурсам(для СВОИХ) можно "замораживать". Может быть лучше будет просто повесить на видное место список злостных неплательщиков?  Не, это, по-моему, плохая идея - закрывать доступ, вывешивать список. Этак сообщество будет просто расколото, появится открытое недовольство, конфронтация. Репутация форума от этого не выиграет. И атмосфера на форуме тоже. До сих пор все строилось на доверии и безкорыстии участников. Это создает особый дух соборности, что-ли. Поэтому, кто хочет (про может я не говорю - 1 бакс или 30 рублей в месяц без сомнения могут все), пусть участвует, думается, все порядочные люди поступят сами как надо (чтобы перед самим собой было, как говорится в народе, не "западло"). А клеймение и шельмование тех, кто не поучаствовал, лучше их не сделает, а атмосферу на форуме может слегка отравить, т.е. принесет только вред. Кроме того, у людей могут быть разные обстоятельства - кто-то, может, по тем или иным причинам просто не имеет возможности какое-то время участовать в работе и посещении форума - а его в "черный" список. Не, всякого рода полицейские меры сделают только хуже. А вот гораздо лучшее влияние окажет обсуждение состояния дел, освещение событий - чтобы народ, читающий форум, видел, что тут действует добровольное сообщество единомышленников, действует, что называется, от души, по зову сердца и безкорыстно. Такая ситуация будет только способствовать желанию других людей приобщиться к этому процессу добровольно. Еще считаю очень важным технический вопрос перевода средств. Надо это хорошенько продумать, возможно, использовать несколько схем. Для меня, например, критично топать в сберкассу - просто времени на это обычно нет (пока детей в школу, дорога до работы много времени занимает). Хотя, если не каждый месяц туда ходить по тридцатке отправлять, а сразу за год, то и ничего, в общем. Короче, тут надо подумать, вносите предложения.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
|
|
|
May 5 2006, 06:26
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671
|
Цитата Да - это не так много за стабильную работу и развитие electronix.ru
Нет - нехочу тратить время и силы на организацию перевода денежного взноса
Незнаю - это зависит от предлагаемых вариантов перевода денежного взноса Я бы ответил на все три утвердительно. 1. не требует комментариев. 2. Для москвичей это просто. А унас электронные деньги запрещены. А открывать чтото будет много дороже с нашим законодательством. 3. Остатется просить московских работодателей, чтобы они внесли от моего имени. Но это так мелко и напряг для других. Так, что вопросы процедуры внесения взносов еще нужно решать. Главное, чтобы это не отнимало времени и не было хлопотно
|
|
|
|
|
|
|
|
May 5 2006, 09:06
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882
|
Чтобы голосовать и принимать решение осознанно, я бы попросил администрацию ответить на несколько вопросов.
1. планируется ли сделать форум закрытым Интернет-ресурсом?
Пока форум больше на открытый ресурс смахивает. Разраничение доступа к ресурсу по факту оплаты или неоплаты сделает его закрытым. Дело идет к этому?
2. форум является коммерческой или некоммерческой организацией?
Если некоммерческая, то денежные средства могут собираться лишь в том количестве и использоваться только для поддержания его функционирования и обслуживания. "Лишних" средств, которые будут лежать в каком-то банке с капающими процентами (и образовавать прибыль) быть не может. В противном случае это коммерческая организация, которая обязательно должна быть зарегистрирована как минимум в ГНИ, платить налоги и иметь отчетность (кстати, некоммерческую тоже нужно регистрировать). Если организация некоммерческая, то опубликуйте пожалуйста смету: какие денежные средства требуются, за какой срок и на что они будут израсходованы?
3. где можно почитать оферту (публичный договор) о предмете продажи или об услуге за которую предполагается взимать ежемесячную плату? Ведь если взимается какая-либо плата, то плательщих имеет право знать, за что именно он платит? Это норма закреплена в Гражданском кодексе РФ. Дык за что же планируется взимать плату? За доступ к контрафактному софту? Или даже за возможность общения на данном форуме?
Я ничего не имею против данного Интернет-ресурса, я лишь пытаюсь осознать законность, обоснованность и необходимость предложения (которое в начале топика) и избежать мошеничества при сборе и операциях с денежными средствами. Альтернативный способ поддержания некоммерческого открытого форума я уже описывал. Если надо, то повторю еще раз.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 5 2006, 10:12
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-12-04
Пользователь №: 1 610
|
Цитата(rezident @ May 5 2006, 13:06) Альтернативный способ поддержания некоммерческого открытого форума я уже описывал. Если надо, то повторю еще раз. Да, сильна бюрократия в нашем народе. Сразу какие-то подозрения, желания оформить всё по бумажкам. Лишняя прибыль, юридическое лицо. А Вы каждый раз, когда даёте десять рублей другу рубль тридцать налога платите? ;-) Смысл предложения-то очень простой: сервер форума кушает электричество, трафик, стоечное место. В нём иногда ломаются какие-то детали. Всё это происходит совершенно не бесплатно, зато на регулярной основе. И смысл предложения в начале форума заключается в том, что-бы на не менее регулярной основе эти расходы покрывались теми, кому форум нужен. Единственное, что омрачает сей порыв --- это не развитость систем микро-платежей. Ни бакс в месяц ни двенадцать в год перевести просто не получится, нужно как-нибудь напрягаться. Излишки Вас волнуют? Представьте себе, что винчестеры иногда ломаются, процессоры не справляются с нагрузкой, а цены на что-нибудь повышаются. Рассматривайте излишки на счёте как резервный фонд на случай проблем с железом/провайдером/ещё чем-нибудь. P.S. Так а что за альтернативный вариант? Давайте обсуждать!
|
|
|
|
|
|
|
|
May 5 2006, 11:51
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882
|
Цитата(sK0T @ May 5 2006, 16:12) Да, сильна бюрократия в нашем народе. Сразу какие-то подозрения, желания оформить всё по бумажкам. Лишняя прибыль, юридическое лицо. А Вы каждый раз, когда даёте десять рублей другу рубль тридцать налога платите? ;-) Ну причем тут бюрократия?! Меценатство, когда каждый платит столько сколько может или компанейство, когда столько сколько считает нужным и продажа услуг/товара вещи несколько разные, не так ли? Из предложения я могу заключить, что платежи являются обязательными для каждого участника. Я не говорю плохо это или хорошо, а лишь хочу знать ЧТО я буду получать за эту плату? Разве это не естественный вопрос? Хотите пример? Пожалуйста. На любом порносайте есть раздел, где предложены образцы "товара" - фотографии и ролики низкого качества. Хотите получить товар более высокого качества и в гораздо большем объеме - платите деньги. Все просто как суп с лапшой. Что я буду иметь в результате ежемесячных взносов? - Возможность общаться с коллегами? Да, общение это 99% того, для чего я лично посещаю подобные форумы. Но, извините, друзья-товарищи то же самое я могу получить совершенно бесплатно на многих других форумах! - Доступ к контрафактному софту? Да, иметь весь софт в одном месте это весьма неплохо. Даже учитывая, что большинство его контрафактное. А предупреждал ли кто-то людей, которые закачивали этот софт, что через некоторое время доступ к нему будет платным? Люди-то по простоте душевной считали, что они предоставляют в общественное пользование имеющийся у них софт с надежой, что при необходимости они смогут получить другой, которого у них нет тоже бесплатно. - Свою собственную страничку? А нифиг мне это надо, если она уже больше пяти лет существует на бесплатном сервере narod.ru? - Постоянную техническую поддержку? Это когда udofin случайно обнаруживает, что форум больше суток не функционирует и сетует на то, что ему никто об этом не сообщил? Или когда не может забрать сервера с площадки хостинга? - Отсутствие рекламы и баннеров? Ну уж это-то я ставлю обязательным условием платного хостинга! - Уменьшение трафика при обновлении страницы за счет индивидуальной настройки вида форума? Это вообще реализуемо? У админов постоянно руки чешутся и хочется что-нибудь улучшить и "прикрутить" без какой-либо настоятельной необходимости. Я просил обосновать эту необходимость, но сказали что "так нужно" "для развития". А мне, как пользователю, который платит за пользование это нужно? Резюмируя хочу еще раз подчеркнуть, я не оцениваю плату за пользование форумом с точки зрения хорошо это или плохо и не оцениваю работу администраторов, я лишь хочу знать за что я буду платить деньги? Пусть это озвучит администрация. Я лишь могу принять собственное решение, устраивает это меня или нет?
|
|
|
|
|
|
|
|
May 5 2006, 17:55
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473
|
я против оплаты это уже будет чисто пац2анский сайт давайте еще кряки за деньги и качать за деньги хочешь скачать программу оплати трафик  да уж ну и разговор затеяли где деньги - там только бизнес и волчьи законы 
|
|
|
|
|
|
|
|
May 5 2006, 19:22
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882
|
Цитата(makc @ May 6 2006, 00:35) В общем, кто хочет оказать помощь проекту и поддержать финансово, то можно это просто организовывать по запросу. Т.е. появилась в чем-нибудь острая необходимость - кинуть клич, собрать нужную сумму. Именно так мы и делаем в нашем форуме на monitor.elite-games.ru. Я в другой теме уже давал ссылку на него и на то как собираются средства для его функционирования. Вкратце. Форум monitor.elite-games.ru хостится на платном, но некоммерческом выделенном сервере elite-games.ru, который в свою очередь финансируется за счет взносов членов Клуба Пилотов и добровольных пожертвований пилотов. Заинтересованные в общении и совместных играх люди просто скинулись и купили себе сервер и доменное имя. Мы (сообщество ремонтников мониторов) по личной договоренности одного из пилотов получили некоторое место на их сервере, доменное имя третьего уровня и все доступные на сервере elite-games.ru сервисы. По мере необходимости бросается клич на форуме monitor.elite-games.ru и желающие перечисляют произвольную сумму на счет elite-games.ru. Администирование форума держится на энтузиазме отдельной личности. Я лично имею там статус дублера или ВРИО администратора. Форум "облегчен" до необходимого минимума с целью экономии траффика пользователей. Баннеров и рекламы небыло, нет и не будет. Хотя предложения такого рода были неоднократно. Поскольку форум изначально был ориентрирован преимущественно на общение коллег и обмен опытом, то ресурсов для хранения и обмена чем-либо кроме сообщений пока нет. Я не самый старожил Интернета, т.к. активно пользуюсь им лишь с 1998 года. Но тем не менее имею опыт участия в форумах на бесплатных и платных хостингах. Поэтому я так серьезно, а вовсе не с ехидством, как показалось некоторым, отношусь к вынесенному в корне топика голосованию. P.S. попутно еще один вопрос созрел. Можно ли считать взносом за пользование форумом сроком на 8 лет закачивание на ftp программы стоимостью $100? Или даже $3000? Или взносы отдельно, а софт как получится?
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2006, 02:42
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 341
Регистрация: 6-12-04
Пользователь №: 1 352
|
Я категорически против любых видов оплаты. НИКТО из предоставивших какие-либо материалы не предполагал брать за это оплату, иначе попросту не стал бы их выкладывать. Все делалось и должно делаться на принципе профессиональной взаимопомощи, без каких-либо "взносов". И если нашлись энтузиасты, которые сочли возможным открыть этот ресурс - НИЗКИЙ ИМ ПОКЛОН И НАША ИСКРЕННЯЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!! А денежку всегда можно собрать для конкретной цели, если возникнет необходимость. А вообще, уважаемый lightport, не могли бы вы пояснить, в чем собственно, заключаются мучения? Цитата(lightport @ May 4 2006, 22:41) Сколько можно мучаться? Ну полежал ФТП немного и что? Или вы полагаете, что при наличии "платежей" можно было бы поддаться неприкрытому провайдерскому шантажу и заплатить во имя ... (чего?) В опросе голосую "Против", хотя существующие варианты ответов не вполне отражают мою точку зрения.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2006, 02:42
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 6-12-04
Пользователь №: 1 363
|
to rezident Сразу хочу сказать, что администрация форума не имеет отношения к моему предложению . Я живу в Минске и udofunа никогда не видел, однако ресурсами electronix пользуюсь регулярно. Пользуюсь бесплатно, а udofun за это "бесплатно" расплачивается своим временем, нервами и здоровьем да еще и своими деньгами. ( Вспомните ситуацию с серверами). И похоже он в очередной раз заплатит за всех нас свои очередные 87$. Что-же касается моего предложения, то Вы его не поняли. Я предлагаю не оплачивать право доступа к ftp, а ИНВЕСТИРОВАТЬ в развитие портала 12$ в год каждому из "своих". Это как с государством. Есть инвестиции -бурно развивается , нет медленно загнивает. Поэтому, если бы мне ответить на поставленый Вами вопрос Цитата Что я буду иметь в результате ежемесячных взносов? Ничего сверх того что Вы уже имеете, но портал electronix возможно станет мощнее, оригинальнее и интереснее. Впрочем, у Вас есть альтернатива:- Вы можете потратить свои 12$ на несколько поездок в метро.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2006, 05:37
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 28-10-05
Из: Челябинск
Пользователь №: 10 198
|
Абсолютно против любых обязательных видов оплаты.  Уверен, что при предложенном подходе ресурс просто рухнет. Мало кто за ДЕНЬГИ будет делиться знаниями, накопленным опытом и софтом. Ведь в свое время люди уже потратили и деньги и время на полученные ресурсы. Я не жмот и если будет необходимость в деньгах для поддержания форума - всегда готов поделиться своими. В случае "абонентской платы"  лично мне попросту не захочется делиться своими ресурсами, если вдруг меня посетит нехорошее чувство, что за обязательные деньги (какими бы они не были) я чего то недополучил. Голосую против.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2006, 07:20
|
Эксперт
Группа: Свой
Сообщений: 1 467
Регистрация: 25-06-04
Пользователь №: 183
|
Я думаю так: Сборы должны быть добровольными. Типа членcких взносов. А за неуплату - банить! :-) Шутка юмора. Банить нельзя, поскольку у людей могут быть разные обстоятельства с переводом денег и вообще. С банковскими переводами есть только одна проблема - при переводе небольших сум поборы становятся слишком большими - до 100%. Что противно. Сами понимаете, отдавать свои кровные, заработанные непосильным трудом, неизвестно за что, неизвестно кому ... У банков есть ограничение на минимальные поборы. Минимальная плата за обслуживание. Но эта проблема достаточно легко решаема - у многих банков есть клиентские Инет-системы. Дальше по-разному, но в большинстве случаев при самостоятельном переводе со своего счёта комиссионные с клиента не берутся. Знаю совершенно точно, что так поступает, например, Промсвязьбанк. Прикиньте http://www.payment.ru/Ставите себе бесплатно бесплатную клиентскую систему и всё - деньги туда, деньги сюда! Финансисты. Хоть коробками из-под ксерокса. Остаётся последнее смутное сомнение - не хотелось бы засвечиваться под своим именем :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
May 6 2006, 09:55
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 35
Регистрация: 5-09-05
Из: Киев
Пользователь №: 8 262
|
я за финансирование проекта. при этом самый удобный способ платежей это webmoney либо rupay.com (десяток разных видов платежей)
|
|
|
|
|
|
|
|
May 10 2006, 05:00
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 12-11-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10 744
|
Поздравляю Udofun'а с хэппи эндом. Рад что он не вляпался по уши, из-за нас. Действительно, надо бы сайту жирок завести, чтоб он передвигался прямо и в обмороки не бухался. Помимо предложенного, можно использовать ненавязчивую рекламу (тематическую или google например, главное чтоб без поп-апов, баб и глючных swf). Многие не заметили нового раздела SMS.Копилка$$, там даны координаты для пожертвований:
http://electronix.ru/index.php?pid=5Доступны перечисления платными SMS, Яндекс Деньги и через Webmoney. Можно переводить в Webmoney из многих других источников (в т. ч. Western Union, но сервис под вопросом): http://www.webmoney.ru/operations.shtmlhttp://www.exchanger.ru/
Сообщение отредактировал Frankenshtain - May 10 2006, 05:05
|
|
|
|
|
|
|
|
May 10 2006, 07:33
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445
|
Цитата(lightport @ May 7 2006, 10:08) Наверное Все кто хотел уже высказались.
Теперь пусть каждый решает сам.
Вопрос к udofunу " Куда перечислять 12$ ?" Инициатива конечно радует. Но может все же, сначала дождемся решения по этому вопросу от администрации?
--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
|
|
|
|
|
|
|
|
May 10 2006, 13:11
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111
|
Вообще, интересную тему решили обсудить.
Вот только, насколько позитивнее изменится ситуация при введении взносов ?
Представте все будут платить
взносы и чуть какая техническая
проблема случится - сразу будет
буря возмущений типа "Я плачу за этот форум аж целый доллар в месяц! Срочно исправте проблему!"
Конечно, денег (а, следовательно, возможностей) у администрации
побольше будет и вероятность сбоев уменьшится, но что мешает сейчас
тем, кто хочет помогать форуму ?
Вижу только одну причину - желание иметь возможность требовать с администрации качества услуг.
Я так думаю, что та система, которая сейчас есть довольно хороша.
Можно увеличить количество способов оплаты, чтобы всем удобно было(или почти всем).
Дискриминации тех, кто не платит быть не должно,
а вот какие-нибуть бонусы активным помощникам придумать можно.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 10 2006, 14:18
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445
|
Цитата(san822 @ May 10 2006, 17:11) Дискриминации тех, кто не платит быть не должно,
а вот какие-нибуть бонусы активным помощникам придумать можно. Наличие бонусов для тех кто платит на БЕСПЛАТНОМ ресурсе - это и есть дискриминация. Что бы не было дискриминации надо объявить сии "бонусы" платным ресурсом. Из чего сразу будет вытекать необходимость оформления и пр., про это уже писали.
--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
|
|
|
|
|
|
|
|
May 10 2006, 15:05
|
Их либе дих ...
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609
|
Я то же хотел выйти с таким предложением, но меня опередили  Поинтересовался у udofun о количесве соих, их ~730. Необходимость такого "обязательного" материальной помощи участников давно назрела. Сами подумайте, на кой udofun-у это все надо, тем более себе в убыток? ~10$ в год никого не задавят, но если оставить на усмотрение каждого платить или нет, то я думаю из этого ничего не выйдет, нужны жесткие ограничения, что то типа "нет членского взноса - нет доступа", если при этом и произойдет какая то дискриминация то она не сравнится с дискриминацией афроамериканцев в начале 20в. в штатах Юридически это можно обставить, например, udofun дает тебе хостинг в мегабайт и т.п. с заключением договора.
--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
|
|
|
|
|
|
|
|
May 10 2006, 16:22
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473
|
любителям СПОНСОРСТВА вам по этому адресу http://www.soft-tools2002.nm.ru/там вам за небольшую мзду - которую вы хотите платить обеспечат всем необходимым а собирать деньги за сайт который создан из бесплатных пожертвований - это типа круто если вы хотите создавать сайт за деньги то берите и создавайте свой собственный сайт за деньги какие хотите - а начинать бузу на созданном на добровольном началах сайте ввоить плату это называется чистый СОВОК - бизнес по русски хотите платить деньги - ради бога - бери и делайте - какие проблемы - если вы считаете что вы круты то так и поступайте - а пользоваться чужим в одночастье делая его платным - это назвается торговать ворованным и не надо прикрывать это благородными целями делайте свой сайт и там взимайте плату
|
|
|
|
|
|
|
|
May 10 2006, 17:52
|
Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 20-10-05
Пользователь №: 9 885
|
Самая главная проблема заключается в том, что все эти телодвижения неминуемо приведут к снижению популярности форума, об этом уж по-моему makc говорил... а ну вот, точно Цитата(makc @ May 5 2006, 22:35) Да, деньги часто из друзей могут сделать злейших врагов... Но и без них нельзя. В общем, кто хочет оказать помощь проекту и поддержать финансово, то можно это просто организовывать по запросу. Т.е. появилась в чем-нибудь острая необходимость - кинуть клич, собрать нужную сумму. А в плановом порядке загонять всех под одну гребенку и брать подобие абонентской платы - верный путь к снижению популярности ресурса.Ведь кроме ELECTRONIкса есть еще много дгугих схожих по тематике форумов и не менее развитых... Получается, основной смысл - сделать платный доступ к фтп (так как ради общения люди уйдут хотя бы на телесистемы), соответственно делайте выводы, чем это может обернуться, но это следует обсудить в закрытой ветке
|
|
|
|
|
|
|
|
May 10 2006, 18:02
|
Их либе дих ...
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609
|
Цитата(net @ May 10 2006, 19:22) любителям СПОНСОРСТВА вам по этому адресу http://www.soft-tools2002.nm.ru/там вам за небольшую мзду - которую вы хотите платить обеспечат всем необходимым а собирать деньги за сайт который создан из бесплатных пожертвований - это типа круто если вы хотите создавать сайт за деньги то берите и создавайте свой собственный сайт за деньги какие хотите - а начинать бузу на созданном на добровольном началах сайте ввоить плату это называется чистый СОВОК - бизнес по русски хотите платить деньги - ради бога - бери и делайте - какие проблемы - если вы считаете что вы круты то так и поступайте - а пользоваться чужим в одночастье делая его платным - это назвается торговать ворованным и не надо прикрывать это благородными целями делайте свой сайт и там взимайте плату Уваджаемый net, Вы лучше меня помните каково было с софтом до электроникса. Мне думается, если бы подобные (добровольно-принудительноая финансовая помощь) были предприняты в отношении nagano и "закромов родины", возможно и электроникс так не развился. Мне просто не хочется снова играть в рулетку с доступом к очередному халявному серверу. Насчет обвинений " а начинать бузу на созданном на добровольном началах сайте ввоить плату это называется чистый СОВОК - бизнес по русски", это Вы зря, мои слова касались исключительно к доступу на FTP.
--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
|
|
|
|
|
|
|
|
May 10 2006, 18:41
|
Гуру
Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904
|
Цитата(3.14 @ May 10 2006, 22:02) Уваджаемый net, Вы лучше меня помните каково было с софтом до электроникса. Мне думается, если бы подобные (добровольно-принудительноая финансовая помощь) были предприняты в отношении nagano и "закромов родины", возможно и электроникс так не развился. Мне просто не хочется снова играть в рулетку с доступом к очередному халявному серверу. Насчет обвинений " а начинать бузу на созданном на добровольном началах сайте ввоить плату это называется чистый СОВОК - бизнес по русски", это Вы зря, мои слова касались исключительно к доступу на FTP. Дамаю что буду прав, если скажу, что никто из участников этого форума не желает ему скорого прекращения существования. Равно как и FTP при форуме, который только сегодня снова вернулся в работу. Чтобы форум и FTP жили нужны не только деньги - если не будет людей, которые общаются на форуме, не будет админов и модераторов, то форум может тоже перестать быть. Пока что деньги были нужны только лишь для решения чисто технических проблем - расширения дискового пространтва на FTP, оплату трафика и поддержание серверов. Огромный  udofun'у за то, что эти проблемы он взял на себя. Понятно, что без конца это продолжаться не может, нужна какая-то поддержка. Но появляется несколько вопросов - что за поддержка нужна, в каком виде, и т.п. Ответ на них может дать только тот человек, который знает проблемы, т.е. udofun. Без него обсуждение этой темы ничего хорошего не даст, т.к. у каждого из участников своя точка зрения помноженная на возможности и обстоятельства личной жизни, что приводит к очень большому многообразию возможных вариантов. Лично я предлагают дождаться коментариев компетентного человека и тогда уж и продолжить обсуждение этой проблемы.
--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 10 2006, 18:49
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987
|
Мне кажется, что "взносы" должны быть сугубо добровольным делом, никак не влияющим на статус посетителя форума. В конце концов, его (форума) популярность и общественная значимость создаётся его же участниками (ну, и админами, конечно ). Ещё лучше, если это будет делаться анонимно, дабы никто не чувствовал себя в чём-то обязанным. По поводу мотивации - на собственном примере: лично мне форум даёт возможность повышать свой профессиональный уровень, поэтому я заинтересован в его нормальном функционировании. И расстаться ради этого с относительно небольшой суммой денег считаю делом выгодным даже из сугубо прагматических соображений. Думаю, деньги нужно перечислять на счёт udofunа (для этого придётся завести его в сберкассе), любой доступной формой перевода. На форуме же в разделе "Помощь сайту" периодически отображать текущие ден. ресурсы и текущие потребности в них. Только надо это делать в аллегорической форме, дабы никто не докопался (напр, синие и красные столбики с в декартовой системе координат  ). ЗЫ. Вопрос с администрированием, конечно, самый сложный. По-моему, makc здесь совершенно прав...
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
May 10 2006, 19:15
|
Их либе дих ...
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609
|
Ребята, разговоры о добровольной финансовой помощи ведутся почти с самого зарождения электроникса, и усиливаются с каждым годом. Не буду кривить душой, сам я за все время выложил около одного бакса , по мимо собственной жадности , объяснение - мои одинокие пара баксов не помогут . Возможно я драматизирую, но я не думаю что сейчас что то изменится и люди станут сознательней. ЗЫ Давайте оставим форум в покое, никто за сам форум деньги требовать не собирается.
--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
|
|
|
|
|
|
|
|
May 10 2006, 20:36
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 130
Регистрация: 16-06-05
Из: Оренбург
Пользователь №: 6 039
|
Я не являюсь своим, но тем не менее готов с радостью помочь Не думаю что почтовые переводы будут удачным решением для udofun'а - пока на почте заполнишь все куча времени пройдет (или что то другое подразумевалось?). Дамаю веб мани будет мне проще завести, или через банк отправлять. Но все решать администраторам По моему информация, которую можно подчепнуть из форума стоит много дороже чем 1-2 бакса. Помощь лучше делать необязательной -- это может отпугнуть тех, кто первый раз наткнется на форум (по себе знаю -- если на какомто сайте требуют денег - сразу закрываю его, даже не читаю ) ЗЫ. Я нечаяно промазал и проголосовал за третий вариант (к сожалению большой пинг в 400 мс и быстрая реакция не помогла, голос был засчитан ( ), на самом деле я хотел проголосовать за 1-ый вариант.
--------------------
Программа выполнила невыполнимое и допустила недопустимое
|
|
|
|
|
|
|
|
May 12 2006, 22:53
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 8-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 605
|
Цитата(udofun @ May 11 2006, 00:15) если у кого-то есть желание помочь, поучавствовать, вложится - могу предложить огранизовать в интернет 2ой сервер-зеркало FTP электроникса. можно даже не в россии, где-нибудь зарубежом. А какой ожидается объем траффика входящего и исходящего?
|
|
|
|
|
|
|
|
May 18 2006, 14:32
|
тоже уже Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 047
Регистрация: 13-06-05
Из: Кёлн - Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 973
|
Цитата(acex2 @ May 18 2006, 10:21) Цитата(CaPpuCcino @ May 17 2006, 12:36)
ЙЮЙ АШРЭ ЕЯКХ ГЮ ОЕПЕВХЯКЕМХЕ КЧАНИ ЯСЛЛШ Б пНЯЯХЧ Я ЛЕМЪ ЯМХЛЮЧР 25 еБПo?
PayPal ГЮБЕДХРЕ. дКЪ ФХБСЫЕЦН Б цЕПЛЮМХХ Я АЮМЙНБЯЙХЛ ЯВЕРНЛ Х ЙПЕДХРЙНИ ЩРН ЮАЯНКЧРМН МЕЯКНФМН. Ю НМ Б пНЯЯХХ ПЮАНРЮЕР? Цитата(_artem_ @ May 18 2006, 04:19) сБЮФЮЕЛШИ ЮДЛХМ , ЕЯКХ ЛНФМН ОПНДСЛЮИРЕ ОНФЮКСИЯРЮ БЮПХЮМР НОКЮРШ ОН western union Х ДЮФЕ ОНВРНБШИ БЮПХЮМР ДН БНЯРПЕАНБЮМХЪ ХКХ КЧАНИ ДПСЦНИ ХГГЮ ЦПЮМХЖШ . Ю БЕЯРЕПМ ЧМХНМ БННАЫЕ 34 e + ОПНЖЕМР ЯМХЛЮЕР
--------------------
И снова на арене цирка - дрессированные клоуны!! Оказываем консультации по электронике за симпу круглосуточно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 2 2006, 13:07
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 24-09-05
Пользователь №: 8 901
|
Я конешно не свой. Но все 4 лапы и хвост за 1$ по смс. Других возможностей нет. Информация и опыт других людей стоят во много раз дороже.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 2 2006, 19:22
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469
|
Цитата(acex2 @ May 18 2006, 09:21) PayPal заведите. Для живущего в Германии с банковским счетом и кредиткой это абсолютно несложно. И кому перечислять? Электроникс -- это вообще, частное лицо или предприятие. Если второе, то при переводе одного бакса, до получателя дойдёт 1 - (.35 + 3.5%) = 0.6 баксов, почти половину. Умиляет, что стоимость перевода зависит от суммы. Видать пакеты с большими числами идут очень туго и приходится прикладывать неимоверные усилия, чтобы их доставить. В результате, перевод $100.000 стоит аж целых $2000 (две штуки баксов)! И это при том, что Пайпал не гарантирует доставки, то есть он может запросто оприходовать ваши денежки, если заподозрит что неладное. Никаких скидок для пожертвований. Пользуйтесь PayPal'ом на здоровье, кормите его, он жадный. Только напомню, что изначально планировалось поддерживать Электронику, а не борзых рвачей.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 2 2006, 19:32
|
Гуру
Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904
|
Цитата(javalenok @ Jun 2 2006, 23:22) Цитата(acex2 @ May 18 2006, 09:21)
PayPal заведите. Для живущего в Германии с банковским счетом и кредиткой это абсолютно несложно.
И кому перечислять? Электроникс -- это вообще, частное лицо или предприятие. Если второе, то при переводе одного бакса, до получателя дойдёт 1 - (.35 + 3.5%) = 0.6 баксов, почти половину. Умиляет, что стоимость перевода зависит от суммы. Да, получается, что через SMS (для тех кто может этот способ использовать) получается очень даже неплохо.
--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 2 2006, 20:27
|
Гуру
Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904
|
Цитата(CaPpuCcino @ Jun 2 2006, 23:34) Цитата(unichorn @ Jun 2 2006, 17:07) Я конешно не свой. Но все 4 лапы и хвост за 1$ по смс. Других возможностей нет. Информация и опыт других людей стоят во много раз дороже. идея с смс переводами мне очень нравится, с удовольствием бы слал дорогому Удофану дружеские послания , боюсь только что на данном этапе развитие смс услуг не позволит решить этот вопрос запросто. хотя в принципе мобильные деньги очень вкусная идея - но ток операторы похоже дело ещё не готовы интегрироваться с банковскими системами - слишком слабая защита протокола и большая цена обслуживания таких систем с банковской стороны Ну тогда остается только посылать непрозрачные конверты с дензнаками на а/я форума. В этом случае накладные расходы будут минимальны.
--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
|
|
|
|
|
|
|
 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
