Altium Designer 6641 - впечатления Опции

[pergunt]

Решил попробовать Altium Designer 6641 - первое впечатление стал значительно медленней. Грузится дольше предыдущей версии. Создается огромный свап. Другие приложения открываются медленно. Такая медлительность была, по-моему, на Protel DXP. Машина Пентиум-4 2,5 ГГц, 1 Гб- память, Вин-ХР.
У кого какие впечатления от 6641?

[Camelot]

а лекарством не поделитесь чтобы впечатлится?

сорри, нашел в другой ветке, кому интересно http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=17907&hl=

[ivainc1789]

Решил попробовать Altium Designer 6641 - первое впечатление стал значительно медленней. Грузится дольше предыдущей версии. Создается огромный свап. Другие приложения открываются медленно. Такая медлительность была, по-моему, на Protel DXP. Машина Пентиум-4 2,5 ГГц, 1 Гб- память, Вин-ХР.
У кого какие впечатления от 6641?

Странно... Вроде обещали ускорение, хотя бы графики. Посмотрите список процессов - не жрет ли dxp.exe процентов 90. В свое время общался со службой поддержки Альтиума, отсылал им соотв. screenshot'ы - а они мне - свои. Там процесс был в норме: ноль процентов при idle. Я тогда, помню, подумал что все дело в кряке..

К сожалению, так быстро качнуть с FTP не могу, но есть пара вопросов:

1. Мне так и не удалось корректно вводить на схему элементы, созданные в миллиметровой библиотеке. Если только библиотека сохранена с library option units = mm, то при помещении символа на схему методом drag and drop координаты атрибутов refdes и comment вычисляются неверно и приходится вращать элемент для того, чтобы эти атрибуты заняли верные позиции, после чего окончательно располагать элемент на схеме. Все это тянется из версии в версию и видимо мало кого волнует. Тем не менее при быстрой расстановке/набивке схемы страшно раздражает, не правда ли? Пофиксили это или нет?

2. Полигоны, которые прорисовывает за 5 сек. P-CAD2004sp4 прорисовывались в 5495 примерно 1.5 минуты. Как в новой версии с этим?

У меня примерно такой же комп, пока грузится 5495 можно пойти кофе попить. Были такие надежды на новую версию в плане быстродействия...

[Camelot]

Проапгрейдил до 6.3, работает кстати быстро, проц АМД Турион 1.8 Ггц, памяти 512, видео АТИ Хпресс 200. Но вот фича со слайсами у меня почемуто отсутствует, делаю как у них в демо ролике, нажимаю М, появляется меню где должен быть этот пункт внизу, а его там нет Может кто подскажет в чем трабл?

опять поторопился нашел этот прием в Edit

[Zeroom]

P4 2,8ГГц (HyperThreading ON), 2ГБ ОЗУ, Radeon 9200SE.
AD6.3, судя по показаниям виндовса, потребляет 100-140 мегабайт памяти и до 50-55% ресурсов ЦП в пике. Проверял на примере работы автороутера (третья плата из Examples), а также в режиме скроллинга по плате с большим количеством полигонов (более 10 штук в разных слоях). В обоих случаях потребление идет примерно одинаковое. К сожалению об аппаратной поддежке 9.0c пока что только переговоры с начальством идут, а на компе с нормальным видео ПАТЧ ДО 6.3 НЕ СТАВИТСЯ, заявляя о неверной версии какого-то там файла... Притом что все предыдущие версии установились безо всяких проблем. Кто что может посоветовать?

Упдейтед. Проблема локализована. Упдейтер жаловался на неправильные версии имеющихся файлов. Путем сравнения файлов одной версии AD6 на разных компьютерах выяснилось, что предыдущее обновление установилось с ошибками. Исправил заменой файлов в корне папки Altium Designer\System. Что примечательно, результаты на этом компутере один в один с моим А nVidia Quadro FX540 поддерживает аппаратно и Directx 9.0c, и Shader Model 3.0!

[mpo]

Та же беда, поставил 6.3 но прироста в скорости не почувствовал никакой. Поставил новые дрова для видео, сам DX90c переустановил - не помогло... ( Сижу на P4-3.0/ 1Gb ОЗУ.

[ivainc1789]

Насчет атрибутов компонентов при их установке на схему (см. выше) кто-нибудь отпишет хоть два слова?

[mpo]

Народ, все просто, там в Preference/PCB/Display есть галка Use DirectX if possible. Она по умолчанию выключена. Я ее включил и было мне счастье ) Проц начал нагружаться вместо 90% только на 10-20% максимум. И соответственно все стало летать на порядок лучше при зуме и панораминге. Видео у меня GF6200, а вот у другого инжинера стоит Radeon 550 - галка не помогла.... Но Radeon Shader Model 3.0 не поддерживает, так что все законно.

[Zeroom]

Блин... Галки не помогли, все те же 50% при скроллинге и зуме... Хотя Quadro FX540 присутствует в списке рекомедуемых самим альтиумом!!!

[Airt]

На Radeon 9550 - галка тоже не помогает, но в общем работает примерно так же по скорости. Видно настало время поменять видео

[Airt]

Уже есть первый глюк. Если на плате есть надписи TruType шрифтами по руски то View3D вылетает с ошибкой. До обновления не отображались Solid region в 3D, теперь они есть, а текста по руски - нет.

С первого взляда, быстрее стал заливать полигоны.

Сообщение отредактировал Airt - Jul 1 2006, 07:49

[OLEG_BOS]

Комп: Athlon 2500+, OЗУ 512МБ, Видеокарта AT RADEON 9600 128 Мб (аппаратная поддержка 9с). До апгрейда, в версии 5495, при прорисовке в 3D замечалось сильное торможение. После установки 6.3 - та же плата рисуется прямо на лету. Так что по поводу использования в 6.3 аппаратных ресурсов видеокарты у меня сомнений невозникло. По поводу остального - ничего сказать пока немогу.

[Airt]

Еще одно изменение встретил :-( Теперь правила подключения площадок к полигону распространяются и на переходные отверстия. Подскажите, кто знает, как создать правило для переходного отверстия.

[Zyamizz]

Еще одно изменение встретил :-( Теперь правила подключения площадок к полигону распространяются и на переходные отверстия. Подскажите, кто знает, как создать правило для переходного отверстия.

Подозреваю, что достаточно сделать новое правило, в котором указать запрос IsVia, а Connect Style указать как Direct

[Airt]

Подозреваю, что достаточно сделать новое правило, в котором указать запрос IsVia, а Connect Style указать как Direct

Действительно так. Не мог найти это IsVia.

Сообщение отредактировал Airt - Jul 4 2006, 11:15

[LeonY]

... Хотя Quadro FX540 присутствует в списке рекомедуемых самим альтиумом!!!

А где этот список есть?

[Zeroom]

Прошу прощения, немного напутал... Нету такого списка...

[LeonY]

Ладно, фиг с ним - со списком. Тогда такой вопрос - Matrox G550 поддерживает то, что необходимо для аппаратного ускорения графики или нет?

[Hmm]

P4-3.0Ghz, OЗУ 512МБ, Видеокарта AT RADEON 9600 Pro (128 Мб).
Поддержка ускорения не замечена
В остальном все как прежде, т.е. терпимо пока ...

[Zeroom]

А списиочек таки есть

ATI:

Desktop GPUs:
Radeon® X1900 Series
ATI Radeon X1900 XTX
Sapphire Radeon X1900 XT
Radeon® X1800 Series
ATI Radeon X1800 XT
GeCube RX X1800XTD
Radeon® X1600 Series
ATI Radeon X1600 XT
Radeon® X1300 Series
ATI Radeon X1300 Pro

Some more by ATI:
FireGL with Avivo PCI Express
FireGL™ V3300
FireGL™ V3400
FireGL™ V5200
FireGL™ V7200
FireGL™ V7300
FireGL™ V7350
Notebook GPUs:
Mobility Radeon X1800 Series
Mobility Radeon X1600
Mobility Radeon X1400
Mobility Radeon X1300



NVIDIA:

Desktop GPUs:
GeForce 8 Series, or G80 (expect to release in future)
GeForce 7 Series
NVIDIA GeForce 7950 GX2 (launching 6 June 2006)
NVIDIA GeForce 7900 GTX
NVIDIA GeForce 7900 GT
NVIDIA GeForce 7800 GTX
NVIDIA GeForce 7800 GT
NVIDIA GeForce 7600 GT
NVIDIA GeForce 7600 GS
NVIDIA GeForce 7300
GeForce 6 Series
NVIDIA GeForce 6800 Ultra
NVIDIA GeForce 6800 GT
NVIDIA GeForce 6800 GS
NVIDIA GeForce 6800
NVIDIA GeForce 6800 XT
NVIDIA GeForce 6800 LE
NVIDIA GeForce 6600 GT
NVIDIA GeForce 6600
NVIDIA GeForce 6600 LE
NVIDIA GeForce 6500
NVIDIA GeForce 6200
NVIDIA GeForce 6150
NVIDIA GeForce 6100

Some more NVIDIA GPUs:
NVIDIA Quadro FX 5500
NVIDIA Quadro FX 4500 X2
NVIDIA Quadro FX 4500
NVIDIA Quadro FX 4000

Notebook GPUs:
GeForce Go 7 Series
NVIDIA GeForce Go 7900
NVIDIA GeForce Go 7800
NVIDIA GeForce Go 7600
NVIDIA GeForce Go 7400
NVIDIA GeForce Go 7300
NVIDIA GeForce Go 7200
GeForce Go 6 Series
NVIDIA GeForce Go 6800
NVIDIA GeForce Go 6800 Ultra
NVIDIA GeForce Go 6600
NVIDIA GeForce Go 6600 TE
NVIDIA GeForce Go 6400

А еще Altium заявил, что Geforce Quadro FX540 не поддерживает шейдеры 3.0 Хотя на сайте nVidia указано обратное... Если кто разбирается в таких тонкостях, ответьте пожалуйста, кто же из них врет...

[OLEG_BOS]

Замеченно еше одно улучшение в 6.3 :

Если нужно было экпортировать проект печатной платы из Altium Designer в P-CAD 2002(2004), то раньше делал Altium Designer это крайне отвратительно: все Pads(контактные площадки) передавались в P-CAD как Default (все в одном стиле). Сейчас же у него все нормально в этом плане. Правда еще Copper Pour (заливка) вроде как не научился правильно передавать.

[xemul]

Тема из Altium Designer, DXP, Protel

Поставил, обновил до 6.0.2.5495. Могу сравнить только с DXP 2004 SP2 - однозначно быстрее по графике (Radeon 9600Pro 256Mb) и на порядок удобнее. Завтра дорисую плату, посмотрю, что изменилось с экспортом в гербер и подготовкой документации.
Почти оффтоп: киньте, плз, в приват пароль от лечилки для апдейта 6.3.6641 - ссылка не работает.

[killmumu]

Ужасно капризная глюкавая прога! Чуть что не так сделаешь —сразу вылетает сообщение, что модуль ххх, ууу или ййй произвел недопустимую операцию. Это может быть любой пустяк, типа выделил случайно не тот элемент, например вместе с деталями какой-нибудь кипаут и начал двигать. После чего все может зависнуть, а может и нет, но при попытке сохранить или закрыть, будет опять ошибка и закрыть можно только через менеджер. А что при этом сохранится заранее неизвестно. Патч от хирурга, обновления официальные. Может Хирург чего-нибудь напутал.

[Pichen]

P4-3.0Ghz, OЗУ 1ГБ, Видеокарта ATI RADEON X1300 (128 Мб).
Драйвер 6.5 или 6.7 - без разницы, XP_SP2, DirectX 9.0c.
Поддержка ускорения включается, как обещано. Но:

1. Mask - портит расцветку, особенно для слоя Multi-Layer
2. Слой Multi-Layer не отключается
3. Zoom - не работает
4. Окошко "preview" - пустое
5. Линза стала квадратной и в круглую не переключается

При этом карта правильно прошла 3DMark - 3 версии,
Artifact Locator, тест OpenGL Extensions Viewer, и вообще
нигде никаких глюков с ней не было.
Кто-нибудь может этот бардак прокомментировать?

[Visuvius]

Хотел передать разводку из Orcad в Autocad для дальнейшего оформления (Ибо через Orcad это делать - застрелись) Всё бы хорошо, но после импорта в DXP пришлось обновлять все полигоны, так как на них были явные разрывы и непонятные выровы.
Полигоны обновлялись с большими ошибками, постоянно выскакивающими на зкране.
-- Вообщем пришлось повозиться.

Теперь на будующее с опаской отношусь к импорту и экспорту (надо всё тщательно проверять).

[Airt]

Перестали печататься круглые площадки элементов. На превью есть, а на печать не выводятся. Может кто встречался?

[alvol]

у меня такое еще в ДХП было:
на предпросмотре есть, а не печатает (даже предпревью принтера не показывает), там у меня какая-то заморочка была с показом отверстий (елси с отверстиями, то не видно падов, атолько дорожки), а может просто само по себе проходило как-то, я так закономерности и не вычислил, тоже хотел узнать в чем причина

[VladKot]

Обновление:
http://www.altium.com.edgesuite.net/webupd...6641to7263).exe
http://altium.com.edgesuite.net/webupdate/...6641to7263).exe

Сообщение отредактировал VladKot - Aug 19 2006, 16:59

[Pichen]

Видеокарта ATI RADEON X1300 (128 Мб).
Поддержка ускорения включается, как обещано. Но:
1. Mask - портит расцветку, особенно для слоя Multi-Layer
2. Слой Multi-Layer визуально не отключается
3. Zoom - не работает
4. Окошко "preview" - пустое
5. Линза стала квадратной и в круглую не переключается

Сам прокомментирую после обновления на 6.4:

1. Mask - портит цвета, но по-другому. Multi-Lauer вместо сплошной серой заливки стал показывать дырки. Режим Highlight - нерабочий. Не хайлайтится. Линия, которую ведёшь - тёмная. В общем, ручная разводка при включенном DirectX - невозможна.
2. При отключенном Multi-Layer по-прежнему серый цвет контура на переходном отверстии. Зато у Pad-ов видна только дырка. Площадка исчезла.
3. Zoom - заработал!
4. Окошко "preview" - стало всё в порядке!
5. Линза по-прежнему только квадратная.

Очень прошу: скажите, у кого-нибудь это всё работает по-человечески? И на какой видеокарте?

[Pichen]

Перестали печататься круглые площадки элементов. На превью есть, а на печать не выводятся. Может кто встречался?

Проверил в версии 6.4, принтером стоит Акробат 7.08. Печатается правильно "почти" всё: и цветное, и серое, и моно. Пады любые: круглые, прямоугольные, с дырками и без. "Почти" - это единственный с ходу замеченный небольшой глюк: рисуя монтажку, я не могу в режиме моно задать параметры draft - full - hide для пада из multi, параметры будут определяться падом из слоя top. Даже если multi приоритетнее, даже если multi совсем отключен. Вот переходные отверстия определяются честно в слое multi, top на них не влияет. В предыдущих версиях не проверял, хотя в принципе можно, старые клоны ещё не стёрты. Кстати, за час экспериментов разницы между preview и конечным pdf замечено не было.

[VladKot]

Имею лекарство, но не имею доступа на фтп, и не куда залить

[lvitaly]

Так ведь, если я не ошибаюсь, ftp лежит и неизвестно, когда поднимется
Можно к сообщению прикрепить или залить на какую-нибудь рапидшару

[ivainc1789]

Проверил в версии 6.4, принтером стоит Акробат 7.08. Печатается правильно "почти" всё: и цветное, и серое, и моно. Пады любые: круглые, прямоугольные, с дырками и без. "Почти" - это единственный с ходу замеченный небольшой глюк: рисуя монтажку, я не могу в режиме моно задать параметры draft - full - hide для пада из multi, параметры будут определяться падом из слоя top. Даже если multi приоритетнее, даже если multi совсем отключен. Вот переходные отверстия определяются честно в слое multi, top на них не влияет. В предыдущих версиях не проверял, хотя в принципе можно, старые клоны ещё не стёрты. Кстати, за час экспериментов разницы между preview и конечным pdf замечено не было.

Как говорится, хорошо хоть так.
А вот Pad designators не отображаются в PCB editor и Footprint editor в версии 6.4 ?
У тебя подошло старое лекарство к последнему апдейту?

[Pichen]

А вот Pad designators не отображаются в PCB editor и Footprint editor в версии 6.4 ?
У тебя подошло старое лекарство к последнему апдейту?

- Они и раньше отображались. Option - Board Insight Display. По умолчанию Pad Number отключено.
- Нет, прямо в точку не подходило... А новое - даже если бы оно у меня было - я бы не знал, куда его можно положить. Так что извини, сам ищи.

[ivainc1789]

Перестали печататься круглые площадки элементов. На превью есть, а на печать не выводятся. Может кто встречался?

Проверил в версии 6.4, принтером стоит Акробат 7.08. Печатается правильно "почти" всё: и цветное, и серое, и моно. Пады любые: круглые, прямоугольные, с дырками и без. "Почти" - это единственный с ходу замеченный небольшой глюк: рисуя монтажку, я не могу в режиме моно задать параметры draft - full - hide для пада из multi, параметры будут определяться падом из слоя top. Даже если multi приоритетнее, даже если multi совсем отключен. Вот переходные отверстия определяются честно в слое multi, top на них не влияет. В предыдущих версиях не проверял, хотя в принципе можно, старые клоны ещё не стёрты. Кстати, за час экспериментов разницы между preview и конечным pdf замечено не было.

У меня стоят две программулины с www.fineprint.com (для печати) - сам FinePrint 5.51 и pdfFactory Pro 3.0. До сих пор не было нареканий. Однако при печати в эти "принтеры" из AD в их превью круглые контактные площадки не отображаются, хотя в превью AD они отображаются! Далее, если печатать из AD СРАЗУ на мой HP1300 драйвером PCL6 к напечатанному претензий нет!!! Вот такие вот метаморфозы. Можно осторожно предположить, что превью AD6.4 корректно показывает то, что будет напечатано, а всякие сторонние "принтеры" могут привнести в печать свои проблемы...

[xemul]

Даже странно, но особых проблем не наблюдаю.
Печать на железный принтер и в PCL, и в PS, и в .pdf через CutePDF Writer дает именно то, что попросишь.

1. Mask - портит цвета, но по-другому. Multi-Lauer вместо сплошной серой заливки стал показывать дырки. Режим Highlight - нерабочий. Не хайлайтится. Линия, которую ведёшь - тёмная. В общем, ручная разводка при включенном DirectX - невозможна.
5. Линза по-прежнему только квадратная.

Про Mask и Multi-Layer не понял - у меня все работает в полном соответствии. Cтепень маскирования/хайлайтовости регулируется кнопками [].
Линза - DXP->Preferences->PCB Editor->Board Insight Lens: Elliptical

[Pichen]

Про Mask и Multi-Layer не понял - у меня все работает в полном соответствии.

Использование DirectX включено и всё нормально? А какая видеокарта?
На моём Radeon X1300 (128M) при вкл. DirectX далеко не всё нормально.

[Pichen]

А вот Pad designators не отображаются в PCB editor и Footprint editor в версии 6.4 ?

Option - Board Insight Display. По умолчанию Pad Number отключено.

Не так всё хорошо. Номера или названия падов в слоях paste, solder - не отображаются. Хотя в списке примитивов присутствуют. А их размеры в списке - сплошные нули. Неприятный глюк. Довольно часто бывает нужно заменить большой прямоугольник пасты на 2 полоски, например. А размеров в списке не увидишь.

[alvol]

Обновление:
http://www.altium.com.edgesuite.net/webupd...6641to7263).exe
http://altium.com.edgesuite.net/webupdate/...6641to7263).exe

Это обновление до 6.4?
первая ссылка не работает...

[pergunt]

Да, это обновление из 6641 в 7263
Корректная ссылка есть в другой ветке http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=20048

[alvol]

Да, это обновление из 6641 в 7263
Корректная ссылка есть в другой ветке http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=20048

Спасибо, работает

[Visuvius]

Поставил 6.4.7263 - Впечатления самые положительные.
Быстрее работает графика.
Программа перестала вылетать с ошибками.
А вот к слову говоря и список изменений:
http://www.altium.com/...Build6.4.0.7263.pdf

[VladKot]

Новое обновление:
hттp://altium.com.edgesuite.net/webupdate/AltiumDesigner6Update(7263to7356).exe
А патча случайно нет?

[Pichen]

Новое обновление:
hттp://altium.com.edgesuite.net/webupdate/AltiumDesigner6Update(7263to7356).exe

Новый адрес: 0019BD38