| |
 P-CAD2006, буржуи уже пользуют |
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 95)
|
|
 Jul 21 2006, 14:19
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 22-09-04
Пользователь №: 698
|
Скачать - то не дают, надо обращаться к местным представителям.
А вообще-то подозрительно быстро он появился после выхода SP4 для 2004-го
Может P-CAD2004 + Service_Pack_4 = P-CAD2006 ???
|
|
|
|
|
|
|
Guest_Pruga_*
|
Jul 23 2006, 16:40
|
Guests
|
Хочу предостеречь всех посетителей этой конференции от скачивания PCADа в осле. 2раза скачал файл PCAD_2006_cracked.rar, размером 694.97 МБ (хэш разный). Файлы битые.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 11 2006, 06:07
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 39
Регистрация: 2-11-04
Пользователь №: 1 019
|
Цитата(Aleksandr @ Aug 11 2006, 00:52)  Вообщето сейчас под видом P-CAD2006 продают триальальную версию P-CAD2004 так что надо быть осторожней. Не, образ реальный 2006 не trial
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 13 2006, 10:15
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 165
Регистрация: 21-10-04
Пользователь №: 936
|
Цитата(cad-max@mail.ru @ Aug 11 2006, 10:07) Цитата(Aleksandr @ Aug 11 2006, 00:52)
Вообщето сейчас под видом P-CAD2006 продают триальальную версию P-CAD2004 так что надо быть осторожней.
Не, образ реальный 2006 не trial Попроуйте списаться с SM (http://electronix.ru/forum/index.php?showuser=2881) Если я не ошибаюсь, он очень здорово помог нам с поиском ключа для 2004
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 14 2006, 17:13
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 60
Регистрация: 25-11-05
Пользователь №: 11 388
|
Цитата(Pruga @ Jul 23 2006, 20:40) Хочу предостеречь всех посетителей этой конференции от скачивания PCADа в осле. 2раза скачал файл PCAD_2006_cracked.rar, размером 694.97 МБ (хэш разный). Файлы битые. хотелось бы поточнее насчет осла. emule на запрос "pcad 2006" выдаёт 4 образа размером более 500 мегов: 1) ed2k://|file|PCAD%202006.iso|628174848|F28D4389ED0A0D0EC342CA9D6ABC26F3|/ - 599.07 МБ - 3 источника 2) ed2k://|file|PCAD%202006.nrg|628482204|2A609CD1453F850E872A2A288E0564AE|/ - 599.37 Мб - 19 источников 3) ed2k://|file|Pcad_2006_Cracked.rar|728725504|30901ABC85C3755D1E88206077980A1F|/ - 694.97 МБ- 20 источн 4) ed2k://|file|Pcad_2006_Cracked.rar|728725504|19570002A5DEA81413974B8CF060FDB3|/ - 694.97 МБ - 34 источн как я понял 3) и 4) битые? кто-нибудь качал .nrg??  зы: на самом altium советуют линять с пикада http://www.altium.com/Files/PDF/Whymovefrompcad.pdf
Сообщение отредактировал lotorev - Aug 14 2006, 17:20
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 15 2006, 07:26
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 39
Регистрация: 2-11-04
Пользователь №: 1 019
|
Цитата(lotorev @ Aug 14 2006, 21:13) Цитата(Pruga @ Jul 23 2006, 20:40)
Хочу предостеречь всех посетителей этой конференции от скачивания PCADа в осле. 2раза скачал файл PCAD_2006_cracked.rar, размером 694.97 МБ (хэш разный). Файлы битые.
хотелось бы поточнее насчет осла. emule на запрос "pcad 2006" выдаёт 4 образа размером более 500 мегов: 1) ed2k://|file|PCAD%202006.iso|628174848|F28D4389ED0A0D0EC342CA9D6ABC26F3|/ - 599.07 МБ - 3 источника 2) ed2k://|file|PCAD%202006.nrg|628482204|2A609CD1453F850E872A2A288E0564AE|/ - 599.37 Мб - 19 источников 3) ed2k://|file|Pcad_2006_Cracked.rar|728725504|30901ABC85C3755D1E88206077980A1F|/ - 694.97 МБ- 20 источн 4) ed2k://|file|Pcad_2006_Cracked.rar|728725504|19570002A5DEA81413974B8CF060FDB3|/ - 694.97 МБ - 34 источн как я понял 3) и 4) битые? кто-нибудь качал .nrg?? зы: на самом altium советуют линять с пикада http://www.altium.com/Files/PDF/Whymovefrompcad.pdfed2k://|file|PCAD%202006.nrg|628482204|2A609CD1453F850E872A2A288E0564AE|/ - 599.37 Мб  Нужен License.ini
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 15 2006, 09:55
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 39
Регистрация: 2-11-04
Пользователь №: 1 019
|
Libraries 526 mb
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 15 2006, 10:09
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 93
Регистрация: 18-06-05
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 6 126
|
Цитата(ivainc1789 @ Aug 11 2006, 15:32) Тем более что AD еще не достаточно хорошо транслирует библиотеки Пикада в свой формат. У меня воспользоваться Визардом вообще не получается - пишет что формат неизвестный. Делать библиотеки заново - это неприемлемо да что там для меня - у одной западной крупной конторы этих библиотек на 10 Gb !!! У меня импортирует ПКАДовские библиотеки. Надо сначала их преобразовать в ASCII формат с разширением *.lia. Library Executive -> Library -> Translate...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 15 2006, 10:47
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 39
Регистрация: 2-11-04
Пользователь №: 1 019
|
Цитата(pergunt @ Aug 15 2006, 14:06) А не могли бы вы его выложить (можно без инсталятора Либов) где-то? Где ???
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 17 2006, 10:17
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 11-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 488
|
Скачал образ PCAD 2006.nrg в осле. Дистрибутив рабочий, однако нет серийников. Сам PCAD, без библиотек занимает 63 МБ в архиве, попробую выложить в ближайшее время на каком-нибудь файлообменнике. Цитата(Uree @ Aug 15 2006, 12:32) Интересно, а почему он такой "толстый" стал? Они туда либы с бонусами напихали что-ли? И если таки "все включено", можно ли "выключить" все лишнее, кроме собственно самого ЕГО? Основной объем библиотек - ПЛИСы. Поделки от Альтреры вместе с Ксайлинксом в сумме составляют более 430 МБ!
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 17 2006, 12:50
|
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 5-12-04
Пользователь №: 1 329
|
Цитата(pergunt @ Aug 17 2006, 15:16) Может попробуете выложить сам PCAD на www.rapidshare.de
и здесь дайте ссылку? Спасибо добрым людям, уже залили. Размер 69 Мб. Серийного номера нет. _http://rapidshare.de/files/29681917/PCAD_2006.rar.html pass ru-board
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 17 2006, 13:16
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 165
Регистрация: 21-10-04
Пользователь №: 936
|
Цитата(IntGen @ Aug 17 2006, 16:50) Цитата(pergunt @ Aug 17 2006, 15:16)
Может попробуете выложить сам PCAD на www.rapidshare.de
и здесь дайте ссылку?
Спасибо добрым людям, уже залили. Размер 69 Мб. Серийного номера нет. _http://rapidshare.de/files/29681917/PCAD_2006.rar.html pass ru-board Спасибо! Будем ждать когда кто-то подберет номерки!?
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 24 2006, 17:02
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 19-07-05
Пользователь №: 6 927
|
Для PCAD2006 - cерийный номер KNLF-ABBC-WCK7-3BBC в верхнет поле.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2006, 17:12
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 48
Регистрация: 12-03-05
Из: Moscow
Пользователь №: 3 264
|
1) ed2k://|file|PCAD%202006.iso|628174848|F28D4389ED0A0D0EC342CA9D6ABC26F3|/ - 599.07 МБ
2) ed2k://|file|PCAD%202006.nrg|628482204|2A609CD1453F850E872A2A288E0564AE|/ - 599.37 Мб
По обеим ссылкам PCAD устанавливается нормально, а библиотеки нехотят, инсталлятор пишет про ошибку cab архива.
Архив действительно битый или у меня что-то не так?
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2006, 16:48
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 351
Регистрация: 7-11-05
Из: Калуга
Пользователь №: 10 558
|
Цитата(IntGen @ Aug 17 2006, 16:50) Цитата(pergunt @ Aug 17 2006, 15:16)
Может попробуете выложить сам PCAD на www.rapidshare.de
и здесь дайте ссылку?
Спасибо добрым людям, уже залили. Размер 69 Мб. Серийного номера нет. _http://rapidshare.de/files/29681917/PCAD_2006.rar.html pass ru-board К архиву нужен пороль!!! Не найдется ли у кого нибудь - ПОЖАЛУЙСТА! Цитата(Archivarius @ Aug 27 2006, 20:45) Цитата(IntGen @ Aug 17 2006, 16:50) Цитата(pergunt @ Aug 17 2006, 15:16)
Может попробуете выложить сам PCAD на www.rapidshare.de
и здесь дайте ссылку?
Спасибо добрым людям, уже залили. Размер 69 Мб. Серийного номера нет. _http://rapidshare.de/files/29681917/PCAD_2006.rar.html pass ru-board К архиву нужен пороль!!! Не найдется ли у кого нибудь - ПОЖАЛУЙСТА! Прошу прощения!!! Вот что значит не внимательно читаю.... Ведь черным по белому написано RU-BOARD.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 28 2006, 13:53
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 165
Регистрация: 21-10-04
Пользователь №: 936
|
Цитата(Hmm @ Aug 27 2006, 22:20) А сам PCAD тоже "пока" 2004? Из изменений в 2006ом - добавлена возможность разводки дифференциальных пар; изменена трассировка группы проводников: добавлена кнопочка для рисования контура платы и вырезов на ней; добавлен новый алгоритм прорисовки Купер пуров: возможность ортогонального переноса групп проводников и/или компонентов; расширены возможности для выделения элементов по дополнительным признакам
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 8 2006, 09:41
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 6-07-06
Пользователь №: 18 630
|
Цитата(IntGen @ Aug 17 2006, 16:50) Цитата(pergunt @ Aug 17 2006, 15:16)
Может попробуете выложить сам PCAD на www.rapidshare.de
и здесь дайте ссылку?
Спасибо добрым людям, уже залили. Размер 69 Мб. Серийного номера нет. _http://rapidshare.de/files/29681917/PCAD_2006.rar.html pass ru-board Попробовал скачать по указанной ссылке, архив открывается, но M9.CAB (собствеено сам CAD) не открывается, пишет ошибка CRC. Может у кого есть еще ссылки, где архив не битый? Буду очень благодарен. Суважением Александр Малютов.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 20 2006, 10:56
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 6-07-06
Пользователь №: 18 630
|
Два раза пытался скачать с рапиды PCAD2006 по пробегавшим здесь ссылкам,
но оба раза при распаковке архива имел ошибку CRC. Подскажите где точно не битый архив?
А то за трафик заколебался деньги отстегивать бестолку.
Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 20 2006, 11:48
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134
|
Цитата(VladKot @ Sep 18 2006, 17:16) В основном интересует файл m1.cab из библиотек.
Если у кого нит есть залейте желательно на рапиду. Во всех встречавшищся мне ссылках m1.cab поврежден. xttp://ifolder.ru/136530 part1 ................................... и hттp://rapidshare.de/files/29730168/PCAD_2006.part1.rar.html .................................... Поврежден он (по моему) еще при снятии первого образа выложеного в осле все последующие ссылки копии оного.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 20 2006, 12:21
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 6-08-06
Из: Tallinn, Estonia
Пользователь №: 19 351
|
Цитата(Alexander Storm @ Sep 17 2006, 23:05) Закачал с fтп\\ftp+pcbtech+net/ЧКБП№ІПнЗш/p-cad 2006
логин+пароль=pcbtech
Вопрос, есть ли у кого аксес коды? ну что тебе сказать(пожелать) за специально побитый архив(частичный)
Сообщение отредактировал VladKot - Sep 20 2006, 12:22
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 28 2006, 14:10
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828
|
Цитата(KAlexn @ Sep 28 2006, 12:12) Все сделал в соответствии со всеми рекомендациями: скачал P_CAD2006, SP1, все ставится и вроде работает. Но при работе через некоторое время выдает: "Pcb.exe - обнаружена ошибка. Приложение будет закрыто. Приносим извинения за неудобства." Все закрывается, а проект исчезает полностью. Для восстановления нужно переходить к сохраненной копии. Далее все работает, но через некоторое время все повторяется, а в чем причина не понятно.
Вот такие у меня проблемы и глюки. Если есть на этом компе инет выделенка, то с помощью firewall посмотрите не лезет ли PCAD в инет. Если нет firewall-a, то оключите инет от компа и проверьте - будет ли падать PCAD/
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 28 2006, 14:32
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334
|
Цитата(pergunt @ Sep 28 2006, 17:45) Единственно могу предположить - или проблема в установленной системе(кстати какая у вас?) или наличие русских букв (хотя вы вроде не спасаете файл, может бэкап это делает?). Cтоит XP, но устанавливал давно. Я вспомнил, что такое явление бывает с Оперой, но о-очень редко. Русских букв нет. Самое интересное, что с 2002 такого не было.
Сообщение отредактировал KAlexn - Sep 28 2006, 14:37
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 2 2006, 12:32
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 6-07-06
Пользователь №: 18 630
|
Цитата(KAlexn @ Sep 28 2006, 18:32) Цитата(pergunt @ Sep 28 2006, 17:45)
Единственно могу предположить - или проблема в установленной системе(кстати какая у вас?) или наличие русских букв (хотя вы вроде не спасаете файл, может бэкап это делает?).
Cтоит XP, но устанавливал давно. Я вспомнил, что такое явление бывает с Оперой, но о-очень редко. Русских букв нет. Самое интересное, что с 2002 такого не было. У меня аналогично, падает PCB через некоторое время работы, никакой закономерности не заметил. Стоит ХР.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 3 2006, 06:20
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334
|
Цитата(Александр М @ Oct 2 2006, 16:32) У меня аналогично, падает PCB через некоторое время работы,
никакой закономерности не заметил. Стоит ХР. Может наличие установленного 2002 как то влияет? Был установлен 2004, но я его быстренько снес. Может какае следы остались в реестре, но в этом я не силен.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 17 2006, 10:59
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 5-05-05
Пользователь №: 4 751
|
Цитата(KAlexn @ Sep 28 2006, 12:12) ...при работе через некоторое время выдает: "Pcb.exe - обнаружена ошибка. Приложение будет закрыто. Приносим извинения за неудобства." Все закрывается, а проект исчезает полностью. Для восстановления нужно переходить к сохраненной копии. Далее все работает, но через некоторое время все повторяется, а в чем причина не понятно.
Вот такие у меня проблемы и глюки. у меня совершенно идентичная ситуация ... А самое обидное в ней, файл после этого открыть не возможно и пишет Could not add object to layer 0. Наверное скорее всего это глюк Pcad-a
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 18 2006, 07:50
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 5-05-05
Пользователь №: 4 751
|
Версия английская, винда версия 2002 SP2, и на pcad SP1. Файлы сохраняю обычно в ASCII формате. После этих событий сохраняю в бинарнике , пока глюков не заметил.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 18 2006, 09:58
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 25-04-05
Пользователь №: 4 481
|
Цитата(KAlexn @ Sep 28 2006, 12:12) Все сделал в соответствии со всеми рекомендациями: скачал P_CAD2006, SP1, все ставится и вроде работает. Но при работе через некоторое время выдает: "Pcb.exe - обнаружена ошибка. Приложение будет закрыто. Приносим извинения за неудобства." Все закрывается, а проект исчезает полностью. Для восстановления нужно переходить к сохраненной копии. Далее все работает, но через некоторое время все повторяется, а в чем причина не понятно.
Вот такие у меня проблемы и глюки. У меня винда русская XP_SP2. Я ставил Pcad 2006 с SP1 на только что установленную винду, т.к. поменял винт. Пока вроде глюков нет. До этого работал Pcad 2002.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 19 2006, 13:19
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 9-10-05
Пользователь №: 9 407
|
Цитата(Yurkobrisk @ Oct 18 2006, 10:50) Версия английская, винда версия 2002 SP2, и на pcad SP1. Файлы сохраняю обычно в ASCII формате. После этих событий сохраняю в бинарнике , пока глюков не заметил. никогда несохранял файлов в ASCII формате.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 19 2006, 18:32
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 50
Регистрация: 10-09-06
Пользователь №: 20 255
|
У меня и P-CAD2004 SP4 и P-CAD2006 SP1 и AltiumDesidner вместе стоят на давно установленной WindeXP SP2 и ничего, всё работает.
И в Ascii формате замечательно сохраняет.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 31 2006, 11:36
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807
|
Цитата(A.T.Tappman @ Oct 30 2006, 23:42) В отчаянии рву на себе волосья! И зачем я на P-CAD2006 перелез???? Одни баги!
В SCH сгенерил netlist, загружаю в PCB, все компоненты в линеечку по нижнему краю сложены. И до кучи во всех паттернах все пины одинаковые. В библиотеке у DIP14 первый пин был Rectangle, а при загрузке netlist'а стал Ellipse.
Загружаю netlist в PCB с уже расположеными компонентами, связи не появляются. Тыкаюсь мышой в любой компонент, PCB.exe вылетает с ошибкой и грохает файл до кучи.
Что-то мне обратно на P-CAD2001 захотелось... Вот уже в который раз приходится читать подобное... Странно, как вы еще в 2001 работали? Пикад - отличная программа, но даже в такой САПР невозможно предусмотреть 100% защиту от дурака. Критичные места они прикрыли, но естественно не все ибо очень сложно выделять человеко-часы на такую "непродуктивную" работу. В противовес всегда и пишется хелп для новичков. В Пикаде он краткий и по существу - потрудитесь прочитать на английском. Если не сможете - не обессудьте! И прежде чем загружать нетлист в РСВ, потрудитесь нарисовать контур платы и проставить размеры. Если результат загрузки нетлиста опять не устроит (что тревожно), потрудитесь найти, скачать и установить DBX утилиту, с помощью которой компоненты будуть расположены в РСВ так, как нарисованы на схеме. Рисовать контур платы в этом случае не нужно. И, наконец, не используйте версии Пикада, выпущенные до P-CAD2006sp1. Напоследок, если все это не помогает и даже больше, раздражает, не используйте Пикад, а поработайте в любой другой САПР и отпишите свои впечатления... Будет интересно почитать...
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 31 2006, 14:04
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034
|
Цитата(ivainc1789 @ Oct 31 2006, 14:36) Вот уже в который раз приходится читать подобное... Странно, как вы еще в 2001 работали? Вы не поверите - прекрасно работал. Ни разу не было проблем, связаных именно с программой. Один раз были глобальные косяки, но все они были связаны с железом. Пожалуй, обратно на старую версию перейду.
--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 31 2006, 16:17
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807
|
Цитата(Uree @ Oct 31 2006, 15:50) И почему в версиях до 2006 СП1 нельзя работать? Разница между 2004СП4 и 2006СП1 совсем небольшая... Изменения небольшие, но разница большая! По той простой причине, что эти изменения направлены на дальнейшее увеличение удобства пользования. Все эти мелочи, на первый взгляд, несущественны - но видно сразу, что разработчики PCB сначала сильно думают, прежде чем что-то сделать. Это не то, что та показушная мишура сервис-паков, штампуемая в некоторых других САПР... Интерактивный разводчик P-CAD2006sp1 я считаю лучшим, из того, что имеется в сегменте несложных проектов до 2000 пинов. А посмотрите как эволюционировал диалог File/Print в PCB !!! Единственное, что осталось там - сделать настройки color зависимыми для каждой print job, а не единственными на все существующие. Причем посмотрите, как интуитивно понятно переделано окно диалога: слева список print jobs, справа - настройки каждой print job. И ничего лишнего - все логично и понятно. Прежде чем такое сделать, надо было очень хорошо подумать. Я не хочу сказать, что в предыдущих версиях невозможно работать. Просто 2006sp1 разительно отличается от 2006 (без сервис-пака). Там было все очень сыро. Расстановка компонентов схемы усилителя приведена ниже. Не вижу проблем. Утилита есть только для P-CAD2004. Возможно, будет и для 2006 чуть позже. Я правда ее никогда не использую, т. к. стандартного преплэйсинга (как нарисунке) вполне достаточно. После расположения компонентов (загрузки нетлиста) начинаем "просеивать" группы компонентов как сквозь сито. Получается быстро и удобно. Используя hot links можно быстро выделить из общей кучи компонентов их группы, модули, всякие наборы и т. д. Великолепно! В P-CAD2006sp1 нет фатальных проблем. Все просто и удобно. Если есть какие-то сообщения об ошибке, вылеты, непрорисовка связей и т. п. чушь - можете быть уверены это не проблемы пакета... Если не знаете как настроить пакет, а замутить что-то хочется аж зудит, воспользуйтесь моими настройками. Считаю их весьма удобными: http://ivainc.narod.ru/ivafiles/zip/Pcad2006.zipПикад тут многие ругают за массу ручной работы. Это уже неоднократно обсуждалось. Я рассматриваю эту программу исключительно для проектов примерно до 2000 выводов. В таком случае, автоматическая расстановка и трассировка - пустая трата времени. В любом случае, лучше самого разработчика никакая прога вам ничего не расставит и не оттрассирует. Здесь рулит исключительно интерактивная трассировка, что и реализовано. Не думаю, что P-CAD прикроют. Altium просто проводит "проверку боем". Своего рода, берут "на испуг". За испуг - "финансовая саечка".
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 1 2006, 08:06
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480
|
Цитата(ivainc1789 @ Oct 31 2006, 18:17) Изменения небольшие, но разница большая! По той простой причине, что эти изменения направлены на дальнейшее увеличение удобства пользования. Все эти мелочи, на первый взгляд, несущественны - но видно сразу, что разработчики PCB сначала сильно думают, прежде чем что-то сделать. В том и беда, что разработчики П-КАДа очень сильно думают. А точнее слишком долго. Кардинальных изменений в сторону добавления новых возможностей (не просто удобств) просто нет... Цитата(ivainc1789 @ Oct 31 2006, 18:17) После расположения компонентов (загрузки нетлиста) начинаем "просеивать" группы компонентов как сквозь сито. Получается быстро и удобно. Используя hot links можно быстро выделить из общей кучи компонентов их группы, модули, всякие наборы и т. д. Великолепно! А с чего вы взяли, что это относится только к П-КАДу? Это реализовано во всех более-менее серъезных САПРах ПП. Цитата(ivainc1789 @ Oct 31 2006, 18:17) Пикад тут многие ругают за массу ручной работы. Это уже неоднократно обсуждалось. Я рассматриваю эту программу исключительно для проектов примерно до 2000 выводов. В таком случае, автоматическая расстановка и трассировка - пустая трата времени. В любом случае, лучше самого разработчика никакая прога вам ничего не расставит и не оттрассирует. Здесь рулит исключительно интерактивная трассировка, что и реализовано. А дело даже не в количестве выводов в проекте. Насчет ручной расстановки - полностью согласен, не видел программ которые могут её удачно реализовать. А насчет трассировки - простой пример: мне нужно реализовать трассировку "звездой" для одной цепи, но с контролем длины лучей... Все. П-КАД отдыхает... И дело не в работе руками, это пол-беды - я не могу проконтролировать длину лучей. А проектов работающих на высоких скоростях и требующих возможности контроля топологии все больше. П-КАД морально умер. Я никого ни на что не уговариваю, сам до сих пор на нем сижу(правда на 2004-м). Но надо смотреть правде в глаза: с каждым следующим шагом в сторону "быстрых" плат (даже не особо сложных), применение П-КАДа увеличивает риск получить "мертвую" плату, сохранив удобство. Не самый лучший результат работы, правда?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 1 2006, 20:07
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807
|
Цитата(Yuri Potapoff @ Nov 1 2006, 17:07) Все, что добавлено в последние версии пикада, давно существовало в протеле. Тамошним программистам просто надоело привинчивать протеловские модули к пикаду. Я честно попытался работать в Altium Designer последних версий. Объясните, зачем интерактивному трассировщику протела целых три режима с неизбежной необходимостью постоянного переключения туда-сюда? И второе. Чем вызвана необходимость реализации команды "Break wire"? Неужели нельзя было сделать простое удаление сегмента проводника по нажатию Del? На мой взгляд, программисты протела вообще не могут сдержать порыв собственных фантазий, а потом сами же становятся их, фантазий, заложниками... Или эта "грандиозная догадка" под названием looking ahead... Пользователь пикада чертит сегмент в два клика, а протеловец едва успевает переключать режимы/подрежимы/хоткеи... to uree Согласен с вами. Я и сам натыкался на эти грабли изготовления "мертвых плат". Однако по данному поводу есть два соображения: 1. Усложнение инструмента (без возможности его модификации) приводит в пределе к снижению его эффективности. То есть введение все новых и новых фич в интерактивный модуль трассировки усложняет владение этим инструментом. Лучше иметь стандартный и щепитильно отточенный набор стандартных фич плюс возможность реализовать многое из остального, например, через DBX интерфейс. 2. Я не верю в high speed and simulation расчеты, производимые программами САПР. С симуляцией еще куда ни шло, но с топологией... Достоверность такой работы вызывает серьезные сомнения. Изготовление прототипа и измерение параметров/характеристик его работы - в большинстве случаев спасает. На худой конец, простые расчеты надежнее программировать самому. Есть тут и еще одно. Если программа обнаруживает нарушение собственной целостности  , совсем необязательно сообщать об этом пользователю. Достаточно заставить ошибаться "на чуть-чуть" ее расчетный модуль. Представляю себе, сколько бессонных ночей вы проведете, чтобы понять, почему это результаты расчетов так сильно расходятся с теорией... И сколько времени и сил будет потрачено впустую...
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 2 2006, 08:06
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480
|
Цитата(ivainc1789 @ Nov 1 2006, 22:07) to uree
Согласен с вами. Я и сам натыкался на эти грабли изготовления "мертвых плат". Однако по данному поводу есть два соображения:
1. Усложнение инструмента (без возможности его модификации) приводит в пределе к снижению его эффективности. То есть введение все новых и новых фич в интерактивный модуль трассировки усложняет владение этим инструментом. Лучше иметь стандартный и щепитильно отточенный набор стандартных фич плюс возможность реализовать многое из остального, например, через DBX интерфейс. Я имел в виду не фичи и не усложнение. Посмотрите на интерактивный трассировщик в ПАДСе(благо транслятор весьма корректно перегоняет П-КАД РСВ в ПАДС ) - никаких фич. Просто, незатейливо и с соблюдением правил. Я уж не говорю о возможностях редактирования готовой разводки. Цитата(ivainc1789 @ Nov 1 2006, 22:07) 2. Я не верю в high speed and simulation расчеты, производимые программами САПР. С симуляцией еще куда ни шло, но с топологией... Достоверность такой работы вызывает серьезные сомнения. Ну... если физику процессов ставим под сомнения - тогда спорить не буду. Да, погрешности есть всегда. Но выбрать идеологию реализации задачи путем предварительной симуляции - это ПРАВИЛЬНО. И это работает.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 2 2006, 08:58
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 65
Регистрация: 15-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 365
|
Цитата(ivainc1789 @ Nov 1 2006, 22:07) Объясните, зачем интерактивному трассировщику протела целых три режима с неизбежной необходимостью постоянного переключения туда-сюда? И второе. Чем вызвана необходимость реализации команды "Break wire"? Неужели нельзя было сделать простое удаление сегмента проводника по нажатию Del? Так никто же не мешает Вам нажать DEL и удалить сегмент
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 3 2006, 05:22
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807
|
Цитата(Uree @ Nov 2 2006, 12:06) Цитата(ivainc1789 @ Nov 1 2006, 22:07)
Посмотрите на интерактивный трассировщик в ПАДСе
Ну... если физику процессов ставим под сомнения - тогда спорить не буду. Да, погрешности есть всегда. Но выбрать идеологию реализации задачи путем предварительной симуляции - это ПРАВИЛЬНО. И это работает. В ПАДСе я пробовал работать, но были проблемы в sch - не удалось нарисовать там символ/графику компонента - возникали какие-то двойные изображения и т. п. Но вот разводчик там реализован действительно здорово, только единой целостности пакета не прочувствовал - средства трассировки странным образом разделены между роутером и редактором плат. Решил подождать сервис-паков, но судя по отзывам серьезных изменений до сих пор нет. Я не ставлю физику процесса под сомнение, только ее реализацию программистами. И доверия нет просто потому, что нет возможности проверить результаты моделирования топологии. Иногда даже используем стеклотекстолит, оставшийся в наследство с советских времен...
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 3 2006, 11:24
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480
|
Цитата(ivainc1789 @ Nov 3 2006, 07:22) В ПАДСе я пробовал работать, но были проблемы в sch - не удалось нарисовать там символ/графику компонента - возникали какие-то двойные изображения и т. п. Но вот разводчик там реализован действительно здорово, только единой целостности пакета не прочувствовал - средства трассировки странным образом разделены между роутером и редактором плат. Решил подождать сервис-паков, но судя по отзывам серьезных изменений до сих пор нет. Проблемы с изображениями должны решаться сервис-паками, по крайней мере у меня проблем с рисованиями графики не было. Насчет разделения между роутером и редактором - это самый большой недостаток на мой взгляд. Но fill где-то упоминал что их таки объединят со временем. Цитата(ivainc1789 @ Nov 3 2006, 07:22) Я не ставлю физику процесса под сомнение, только ее реализацию программистами. И доверия нет просто потому, что нет возможности проверить результаты моделирования топологии. Иногда даже используем стеклотекстолит, оставшийся в наследство с советских времен... Это уже вопрос производства - надо выбрать правильного производителя. Собственно для высокоскоростных плат пожалуй не любой производитель подойдет, так что... А проверить результаты - хороший цифровой осциллограф сможет показать форму сигналов на готовой плате, а там уже и сравнить можно насколько они похожи на моделируемые. А программистам можно доверять. По крайней мере в части реализации математики.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 9 2006, 08:08
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 25-04-05
Пользователь №: 4 481
|
Цитата(Жека @ Nov 9 2006, 11:27) Народ, кто уже юзает 2006, скажите - имеет смысл при текущем уровне глючности переходить на него с 2004 ? Его полезные фичи уже перевешивают его же косяки?  Каждый решает для себя т.к разницы особой мало. Я перешёл сразу с 2002 на 2006, вернее они стоят у у меня оба. 2006-ой пока не глючит. Есть маленькие приятные дороботки, о которых уже писали. Но к хорошему быстро привыкаешь, главное, чтоб меньше было глюков в тот самый нужный момент.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 9 2006, 09:16
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 165
Регистрация: 21-10-04
Пользователь №: 936
|
Цитата(Жека @ Nov 9 2006, 10:27) Народ, кто уже юзает 2006, скажите - имеет смысл при текущем уровне глючности переходить на него с 2004 ? Его полезные фичи уже перевешивают его же косяки? Как я уже написал ранее (про полигоны в библиотеках) могу добавить, что при попытке открыть собственный Демо файл для Signal Integrity, выдается точно такой месседж --------------------------- Warning 8567 --------------------------- Invalid (self-intersecting) polygon detected. Continue? Select Cancel to suppress this warning and continue. --------------------------- Yes No Cancel --------------------------- Т.е. с трансляцией собственных файлов/библиотек пока проблема. Посему пока работаем с PCAD2004SP4 , а в этом ищем ошибки и ждем нового сервис пака!
|
|
|
|
|
|
|
|
 Nov 9 2006, 09:41
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 9-11-06
Пользователь №: 22 113
|
help: Подскажите, если есть, утилиту DBX для разводки диф пар (не только 2 цепи, а например 4), чтобы автоматом следила за длиной, и выравнивала их, добавляя изгибы.
Инструмент для разводки диф пар из PCAD2006 не подходит. потому что только 2 цепи и слежение за длиной отстой. только показывает и все....
--------------------
Жизнь кажется прекрасной, пока не попадается схема на 2000 компонентов и 1500 цепей :(:(:(:(
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 9 2006, 10:53
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 386
Регистрация: 1-12-05
Пользователь №: 11 639
|
Цитата(pergunt @ Nov 9 2006, 13:16) Цитата(Жека @ Nov 9 2006, 10:27) Народ, кто уже юзает 2006, скажите - имеет смысл при текущем уровне глючности переходить на него с 2004 ? Его полезные фичи уже перевешивают его же косяки? Как я уже написал ранее (про полигоны в библиотеках) могу добавить, что при попытке открыть собственный Демо файл для Signal Integrity, выдается точно такой месседж --------------------------- Warning 8567 --------------------------- Invalid (self-intersecting) polygon detected. Continue? Select Cancel to suppress this warning and continue. --------------------------- Yes No Cancel --------------------------- Т.е. с трансляцией собственных файлов/библиотек пока проблема. Посему пока работаем с PCAD2004SP4 , а в этом ищем ошибки и ждем нового сервис пака! Ну и какой это глюк ?  Он предупреждает Вас, что имеется пересечение полигонов. То есть цельный полигон которий состоит из множества других мелких, накладываются друг на друга. Я, например, несчитаю это глюком PCAD2006. При этом файл .psb с таким сообщением - открывается без проблем.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 1 2007, 16:10
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 17-09-06
Пользователь №: 20 467
|
Скажите пожайлуста, откуда можно скачать P-CAD 2006?
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 7 2007, 17:27
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 40
Регистрация: 16-11-04
Из: Россия. Санкт-Петербург.
Пользователь №: 1 147
|
Скажите, а кнопочку 'route interactive' они с концами из пикада убрали? А то она как-то привычнее.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 27 2007, 07:24
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 26-04-07
Пользователь №: 27 316
|
Перезалейте p-cad 2006 (тот который без библиотек, 69 метров весит) + p-cad 2006 sp2 на какой-нибудь файлообменник.
Заранее благодарен.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 1 2007, 19:39
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 2-09-04
Из: Северодонецк, Украина
Пользователь №: 584
|
Цитата(notgivi @ Apr 27 2007, 07:24) Перезалейте p-cad 2006 (тот который без библиотек, 69 метров весит) + p-cad 2006 sp2 на какой-нибудь файлообменник.
Заранее благодарен. Взято с forum.ru-board.com: hттp://rapidshare.com/files/10645921/PCAD.2006.without.libs.part1.rar.html hттp://rapidshare.com/files/10648746/PCAD.2006.without.libs.part2.rar.html а SP2 - напрямую.. http://www.altium.com/pcad/resources/downl...ervicePack2.exe
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 15 2008, 13:32
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 24-01-06
Из: Ярославль
Пользователь №: 13 558
|
Цитата(Valery_Y @ Jul 21 2006, 17:19) Скачать - то не дают, надо обращаться к местным представителям.
А вообще-то подозрительно быстро он появился после выхода SP4 для 2004-го
Может P-CAD2004 + Service_Pack_4 = P-CAD2006 ??? Для PCAD2006 сервиспаки: hxxp://vladex.mylivepage.ru/file/167/3007 -SP2 hxxp://vladex.mylivepage.ru/file/167/3006 -SP1
--------------------
Разработка электронных устройств. Радиомонтаж. Ремонт оборудования в Ярославле i-link@bk.ru
|
|
|
|
|
|
|
 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
