|
Помогите замерить |
|
|
|
Sep 25 2006, 05:39
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 646

|
Необходимо произвести замер жидкости объемом не более 500гр. с точностью до 1гр.
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 23)
|
Sep 25 2006, 06:29
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 646

|
Я, конечно понимаю иронию, но не могу найти какими датчиками приозводить замер. Очень нужно.
|
|
|
|
|
Sep 25 2006, 06:59
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686

|
Цитата но не могу найти какими датчиками приозводить замер весы не годятся?
--------------------
|
|
|
|
|
Sep 25 2006, 07:19
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 646

|
Я использовал датчики давления motorolla на 100гр, но размах сигнала с датчика состовляет 2.5В на 500гр. это на каждый грамм около 0.005В. соответственно такой точности стабилизатор напряжения который держал бы постоянным напряжения в пределах до 0.001В трудно сделать. А мерить необходимо дизельное топливо в мерных трубках, поэтому весы не подходят.
|
|
|
|
|
Sep 25 2006, 09:44
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 646

|
Цитата(upc2 @ Sep 25 2006, 12:25)  C таким датчиком любой 10 разрядный АЦП в микроконтроллере обеспечит точность в 1 грамм. Или вам нужен индикатор на стрелочном приборе? Дело в том, что со стабилизированного блока питания на датчик поступает напряжение и оно плавает в пределах нескольких сотых вольта, а 1гр соответствует 0.005В поэтому при неизменном уровне топлива показания датчика (выходной сигнал) "плавают" в пределах несколько десятков граммов.
|
|
|
|
|
Sep 25 2006, 09:59
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 646

|
Датчик MPX5999D на 1000кРа заливаем в мерную трубку высотой приблизительно 50-60см, что создает соответствующее давление размах выходного сигнала составляет диапазон 2.5В, то есть в граммах это от 0 до 500гр, что соответствует 1гр равное 0.005В
|
|
|
|
|
Sep 25 2006, 22:02
|

Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 22-09-06
Из: Город унылых шахтеров
Пользователь №: 20 606

|
Цитата(wow @ Sep 25 2006, 12:59)  Датчик MPX5999D на 1000кРа заливаем в мерную трубку высотой приблизительно 50-60см, что создает соответствующее давление размах выходного сигнала составляет диапазон 2.5В, то есть в граммах это от 0 до 500гр, что соответствует 1гр равное 0.005В Я так понимаю, второй конец вертикально расположенной трубки под атмосферным давлением? Если использование медной тубки не принципиально, можно использовать стеклянную мензурку и смотреть глазами, если для автоматики, ну тогда какую либо систему определения уровня жидкости... я думаю самая точная будет - следящий привод + фотодиод... Если важно использовать медную трубку - следящий привод + барботажная трубка, в крайнем случае поплавок который двигает индекированную линейку. Можно еще так. Камера в которую попадает солярка из форсунок, запирается клапаном и вытесняется поршнем через маленькое отверстие, когда выйдет воздух - будет резкий скачек давления, по положению поршня судить о количестве солярки, потом выдавить всю солярку, вернуть поршень в исходное состояние и стенд снова готов. Вроде так. Извините, если что не так
--------------------
Осторожно, в голове злые собаки
|
|
|
|
|
Sep 26 2006, 04:38
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 646

|
Все это конечно так, но хотелось бы услышать совет как измерить объем или вес, уровень, давления солярки объемом 500мл с точностью до 1мл в мерной трубке (стальная диаметром около 20-30мм) атоматически так как используемые датчики давления MPX5999D не обеспечивают требуемую точность. Цитата(s_yakov @ Sep 26 2006, 07:04)  прошу не пинать за неожиданное предложение: а может мерять не вес, а объем и затем вычислять массу по объему и плотности?
Если я правильно понял постановку задачи - диаметр (геометрия) резервуара известна и плотность жидкости тоже должна быть известна с достаточно высокой точностью. согласен, но чем эти все характеристики уровень, вес, давление, объем и т.д. мерить с такой точность?
|
|
|
|
|
Sep 26 2006, 06:26
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(wow @ Sep 26 2006, 08:38)  Все это конечно так, но хотелось бы услышать совет как измерить объем или вес, уровень, давления солярки объемом 500мл с точностью до 1мл в мерной трубке (стальная диаметром около 20-30мм) атоматически так как используемые датчики давления MPX5999D не обеспечивают требуемую точность. Цитата(s_yakov @ Sep 26 2006, 07:04)  прошу не пинать за неожиданное предложение: а может мерять не вес, а объем и затем вычислять массу по объему и плотности?
Если я правильно понял постановку задачи - диаметр (геометрия) резервуара известна и плотность жидкости тоже должна быть известна с достаточно высокой точностью.
согласен, но чем эти все характеристики уровень, вес, давление, объем и т.д. мерить с такой точность? Вы бы подробнее условие задачи изложили. Диапазон веса (объема) 500 +/- X. Время измерения. Температура и ее диапазон. Размеры сосуда (от ... и до ...). Вариации удельного веса (пузырьки) и другие данные.
|
|
|
|
|
Sep 26 2006, 07:22
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 646

|
Диапазон измерений от 0 до 500 мл. с точностью до 1 мл. в стальной трубе диаметром от 20 до 30 мм, высота определяется объемом жидкости, температура от +15 до +25 град. Ц время измерения определяется или в статике после налива или в динамике во время налива
|
|
|
|
|
Sep 26 2006, 08:06
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(wow @ Sep 25 2006, 11:19)  Я использовал датчики давления motorolla на 100гр, но размах сигнала с датчика состовляет 2.5В на 500гр. это на каждый грамм около 0.005В. соответственно такой точности стабилизатор напряжения который держал бы постоянным напряжения в пределах до 0.001В трудно сделать... Цитата(wow @ Sep 25 2006, 13:44)  Цитата(upc2 @ Sep 25 2006, 12:25)  C таким датчиком любой 10 разрядный АЦП в микроконтроллере обеспечит точность в 1 грамм. Или вам нужен индикатор на стрелочном приборе? Дело в том, что со стабилизированного блока питания на датчик поступает напряжение и оно плавает в пределах нескольких сотых вольта, а 1гр соответствует 0.005В поэтому при неизменном уровне топлива показания датчика (выходной сигнал) "плавают" в пределах несколько десятков граммов. Если для измерения применяется АЦП, используйте питание датчика (или его пропорциональную часть) в качестве опорного напряжения. В этом случае зависимости показаний от напряжения питания не будет, и запредельной точности от стабилизатора не потребуется.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Sep 26 2006, 12:11
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(xemul @ Sep 26 2006, 14:09)  Цитата(Stanislav @ Sep 26 2006, 12:06)  Если для измерения применяется АЦП, используйте питание датчика (или его пропорциональную часть) в качестве опорного напряжения. В этом случае зависимости показаний от напряжения питания не будет, и запредельной точности от стабилизатора не потребуется.
Справедливо, если постоянная времени по напряжению питания датчика (и Vref, соответственно) будет >> времени преобразования. Ну, так время преобразования МК-шного АЦП измеряется микросекундами, а шумы стабилизатора имеют эффективную полосу в единицы-десятки герц, так что это условие можно считать заведомо выполненым. Более того, ratiometric датчики только так и нужно подключать к АЦП.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Sep 26 2006, 19:07
|

пуля
   
Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959

|
Если в вашу систему попадает атмосферное давление, т.е. например с одного конца присутствует доступ воздуха, то вам необходимо учитывать еще и прыжки атмосферного давления. Сам столкнулся с подобной проблемой: измерения уровня воды, а про атмосферное давление забыл. Погрешность может достигать ~ 13%, например для воды 1мм.ртутного столба = 13,3(примерно столько вроде) мм.водного столба. Отсюда прыжок атмосферного давления на 1 мм.рт.ст. давал увеличение уровня на 13,3мм. А это извените много. Остается сравнить плотности ртути и саляры, и все сделать коррекцию по атмосфере.
А для твоей прямой задачи: расчитай давление столба соляры: (плотность-ро)*g(9.81м/c^2)*h(высота,м)=Р, давлению. Высоту h подсчитаеш, получиш давление. Сложиш его с атмосферным(в одних еденицах) = получиш максимальное давление на датчик -> отсюда выбирайдатчик. Наверное около 150кПа выйдет.
Если в вашу систему попадает атмосферное давление, т.е. например с одного конца присутствует доступ воздуха, то вам необходимо учитывать еще и прыжки атмосферного давления. Сам столкнулся с подобной проблемой: измерения уровня воды, а про атмосферное давление забыл. Погрешность может достигать ~ 13%, например для воды 1мм.ртутного столба = 13,3(примерно столько вроде) мм.водного столба. Отсюда прыжок атмосферного давления на 1 мм.рт.ст. давал увеличение уровня на 13,3мм. А это извените много. Остается сравнить плотности ртути и саляры, и все сделать коррекцию по атмосфере.
А для твоей прямой задачи: расчитай давление столба соляры: (плотность-ро)*g(9.81м/c^2)*h(высота,м)=Р, давлению. Высоту h подсчитаеш, получиш давление. Сложиш его с атмосферным(в одних еденицах) = получиш максимальное давление на датчик -> отсюда выбирайдатчик. Наверное около 150кПа выйдет.
Если в вашу систему попадает атмосферное давление, т.е. например с одного конца присутствует доступ воздуха, то вам необходимо учитывать еще и прыжки атмосферного давления. Сам столкнулся с подобной проблемой: измерения уровня воды, а про атмосферное давление забыл. Погрешность может достигать ~ 13%, например для воды 1мм.ртутного столба = 13,3(примерно столько вроде) мм.водного столба. Отсюда прыжок атмосферного давления на 1 мм.рт.ст. давал увеличение уровня на 13,3мм. А это извените много. Остается сравнить плотности ртути и саляры, и все сделать коррекцию по атмосфере.
А для твоей прямой задачи: расчитай давление столба соляры: (плотность-ро)*g(9.81м/c^2)*h(высота,м)=Р, давлению. Высоту h подсчитаеш, получиш давление. Сложиш его с атмосферным(в одних еденицах) = получиш максимальное давление на датчик -> отсюда выбирайдатчик. Наверное около 150кПа выйдет.
|
|
|
|
|
Sep 26 2006, 19:30
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686

|
Цитата Если в вашу систему попадает атмосферное давление, т.е. например с одного конца присутствует доступ воздуха, то вам необходимо учитывать еще и прыжки атмосферного давления. это если только пользуем абсолютный датчик. если же юзать относительный, то скачки атм.давл - пох.
--------------------
|
|
|
|
|
Sep 28 2006, 08:52
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 646

|
Я брал датчик давления motorola mpx5999d на 10кРа с размахом по питанию 2.5В, но этого было недостаточно так как 1мл соответствует 0.005В, а хотелось бы, что бы 1мл соответствовало хотя бы 0.1В посоветуйте какой еще можно взять датчик
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|