реклама на сайте
подробности

 
 
> Источник питания. Вопрос по управлению
studert
сообщение Oct 1 2006, 08:46
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 6-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 121



Ситуация следующая: есть источник питания, упрощенная схема которого изображена на рисунке:

Прикрепленное изображение


Видно, что на выходе диодного моста у него стоит чопперная схема. Таким образом, напряжение на нагрузке регулируется частотой переключения ключа VT1 при постоянной длине импульса. Таким образом, понятно, что в данной схеме для управления напряжением на нагрузке необходимо завести обратную связь с использованием ЧИМ.

Вопрос же как раз и заключается в том, как организовать данное управление?

Сообщение отредактировал studert - Oct 1 2006, 08:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 20)
LordN
сообщение Oct 1 2006, 10:28
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



судя по схеме - абнакновенный степ-даун.
алгоритм простой - на нагрузке напруга ниже уставки - частоту увеличиваем,
напруга выше уставки - частоту уменьшаем.
и всё...


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Oct 1 2006, 11:43
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



А ШИМ чем не устраивает?


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Oct 1 2006, 13:05
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Да, откуда взялась версия, что пренепременно ЧИМ при постоянной длине импульса?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
studert
сообщение Oct 1 2006, 15:05
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 6-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 121



Необходимо внести некоторые уточнения...

Во-первых, в данном вопросе я разбираюсь достаточно слабо... То, что вы (to LordN) сказали, я уже знаю, поэтому, если можно, хотелось бы более развернутого ответа, возможно, примера с подобной реализацией ЧИМ...

Насчет выбора ЧИМ (to A.T.Tappman, Фрол Кузьмич) можно считать, что это начальные и необходимые условия. Я знаю, что можно использовать схему с ШИМ, более того, можно сказать, что данный метод более распространен в этой области...

Сообщение отредактировал studert - Oct 1 2006, 15:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Oct 1 2006, 15:20
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



studert, ищите статьи и книжки по этому делу.
например
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...09&hl=преоб
http://lord-n.narod.ru/walla.html#SemenovP...onicsByGraveOCR
http://www.powerbook.org.ru/
и т.д.


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Oct 1 2006, 19:35
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



Цитата(studert @ Oct 1 2006, 19:05) *
...Насчет выбора ЧИМ (to A.T.Tappman, Фрол Кузьмич) можно считать, что это начальные и необходимые условия...

Сразу приходит на ум, что это какой-то курсовик. В прочем, не важно...
Стало быть надо какой-нибудь ГУН изобресть. В голове вертится что-то типа 531ГГ1.


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Oct 1 2006, 20:14
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



но почему тогда studert, а не student? опечатка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
studert
сообщение Oct 2 2006, 03:45
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 6-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 121



to LordN: спасибо за ссылки, они бесспорно окажутся полезными, однако хотелось бы чего-нибудь поконкретней, т.к. к решению данной проблемы необходимо приступить в ближайшее время, а прочесывание и отфильтровка материала может занять очень много времени...

to A.T.Tappman:

Цитата
Стало быть надо какой-нибудь ГУН изобресть. В голове вертится что-то типа 531ГГ1


Если можно, хотелось бы развить эту тему...

to Фрол Кузьмич:

Цитата
но почему тогда studert, а не student? опечатка?


Так уж сложилось исторически smile.gif Первоначально это была опечатка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Oct 2 2006, 04:37
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



ну тогда пробуйте разобраться с этим по ДШ какому-нить, например MC33063


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vjacheslav
сообщение Oct 2 2006, 05:12
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



Если только это не какая-нибудь "электростанция" типа сварки или нагревателя, то в схеме грубая ошибка: отсутствует конденсатор во входном выпрямителе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Oct 2 2006, 07:00
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Ну если эта штука работает на частоте 300 Гц то кондёр не нужен...


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
studert
сообщение Oct 2 2006, 16:53
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 6-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 121



Установка рабочая, собрана и неоднократно проверялась... Рабочая частота 80кГц, это источник тока...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Oct 2 2006, 18:23
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



studert , если нужна именно ЧИМ, то посмотри заради интереса данные на 530ГГ1 (аналог SN74S124). Они на 80кГц точно работать будут. Просто я сейчас через жопорез в сеть выползаю, соответственно скорости никакие, проблематично что-то искать.


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Oct 3 2006, 07:15
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Цитата(studert @ Oct 2 2006, 19:53) *
Установка рабочая, собрана и неоднократно проверялась... Рабочая частота 80кГц, это источник тока...



Студентам об ЭМС почемуто не рассказывают, и о надёжности РЭА тоже. Особенно в блоках питания. Наверное потомучто с точки зрения преподавателей это не важно.

Поэтому в качестве конденсаторов используют ёмкости LC-фильтров, установленных за диодами. И надёжность схемы обратно пропорциональна расстоянию от степ-дауна до энтих ёмкостей.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
studert
сообщение Oct 14 2006, 18:14
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 6-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 121



Спасибо за критику наших преподавателей smile.gif Реально же, понятно, что за время, отведенное для обучения студентов, всего (а тем более такие тонкости) не расскажешь. Такие вещи познаются позднее, самотоятельно при непоседственном столкновении с этими проблемами на практике...

Насчет 530ГГ1: хоть инет у меня и безлимитный, запарился искать... Может кто-нибудь в состоянии развить эту тему...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
exSSerge
сообщение Oct 14 2006, 20:05
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 136
Регистрация: 18-08-06
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 19 655



Цитата(studert @ Oct 15 2006, 01:14) *
Спасибо за критику наших преподавателей smile.gif Реально же, понятно, что за время, отведенное для обучения студентов, всего (а тем более такие тонкости) не расскажешь. Такие вещи познаются позднее, самотоятельно при непоседственном столкновении с этими проблемами на практике...

Насчет 530ГГ1: хоть инет у меня и безлимитный, запарился искать... Может кто-нибудь в состоянии развить эту тему...

Развить - эт запросто.
530ГГ1 искать, наверное не следует, гораздо полезнее посмотреть 561АГ1 (CD4098B), это два одновибратора. Добавить аналоговый компаратор и, возможно, мелкой логики по месту.
В доках на многие микросхемы стабилизаторов приводится их внутренне устройство. Вот, например, MAX1776 ( http://www.maxim-ic.com )- он далеко не единственный, просто с ним только что разбирался и пдф-ка на него под рукой, примерно то, что нужно, можно ещё упростить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
studert
сообщение Oct 17 2006, 06:38
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 6-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 121



Цитата(exSSerge @ Oct 15 2006, 03:05) *
В доках на многие микросхемы стабилизаторов приводится их внутренне устройство. Вот, например, MAX1776


Если не сложно - киньте ссылку на конкретный файл, содержащий подобную схему...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Oct 17 2006, 15:37
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Цитата(studert @ Oct 17 2006, 13:38) *
Цитата(exSSerge @ Oct 15 2006, 03:05) *

В доках на многие микросхемы стабилизаторов приводится их внутренне устройство. Вот, например, MAX1776


Если не сложно - киньте ссылку на конкретный файл, содержащий подобную схему...

Лови: MAX1776


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chatsky
сообщение Nov 19 2006, 09:26
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 61
Регистрация: 19-07-05
Пользователь №: 6 902



если в данной схеме ставить компаратор, из какой точки нужно брать опору?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Nov 19 2006, 19:35
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Dmitron @ Oct 3 2006, 10:15) *
Студентам об ЭМС почемуто не рассказывают, и о надёжности РЭА тоже. Особенно в блоках питания.
Поэтому в качестве конденсаторов используют ёмкости LC-фильтров, установленных за диодами.

Заблуждение, связанное с непониманием работы схемы. Почему-то никто не заметил резонансной цепочки Lr-Cd, назначение которой очевидно - сформировать ток ключа в форме полусинуса. Следовательно, с точки зрения ЭМС, генерируемый фон будет иметь минимальный гармонический состав. Отсюда и ответ на предыдущий вопрос, почему необходимо использовать именно ЧИМ, а не ШИМ - длительность полусинуса определится исключительно реактивными элементами, т.е. ШИМ тут неуместен. Более того, схема одновременно выполняет коррекцию коэффициента мощности (поэтому там нет входного конденсатора) и требованиям ЭМС (при грамотном регулировании) удовлетворяет с "запасом".
Цитата(Dmitron @ Oct 3 2006, 10:15) *
И надёжность схемы обратно пропорциональна расстоянию от степ-дауна до энтих ёмкостей.

Если говорить про надежность, то она обратно пропорциональна количеству активных элементов, а в схеме он всего один.
Цитата(Dmitron @ Oct 3 2006, 10:15) *
... Наверное потомучто с точки зрения преподавателей это не важно.

А ТОЧКУ ЗРЕНИЯ можно определить высотой колокольни и ее расположением (образно говоря).
Цитата(studert @ Oct 14 2006, 21:14) *
Спасибо за критику наших преподавателей smile.gif Реально же, понятно, что за время, отведенное для обучения студентов, всего (а тем более такие тонкости) не расскажешь. Такие вещи познаются позднее, самотоятельно при непоседственном столкновении с этими проблемами на практике...

Справедливо, столкнуться с проблемой на практике и самостоятельно победить её - это лучший путь к познанию, теория всегда поможет. И преподаватели любые трудности создают преднамеренно, на пользу студенту ....
Желаю успехов!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 04:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01578 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016