коэффициент усиления LT1013, LT1013 каков коэффициент усиления реальный Опции

[beschanov]

LT1013 каков коэффициент усиления реальный
если на входе In- 0,066v In+ 0,022v Vcc+ 12v
сколько будет на выходе OUT

[Stanislav]

LT1013 каков коэффициент усиления реальный
если на входе In- 0,066v In+ 0,022v Vcc+ 12v
сколько будет на выходе OUT

А схема включения имеется?

ЗЫ. Вообще-то, этот вопрос лучше смотрелся бы в "чайниках" (не в обиду).

[xemul]

имхо, при таких напряжениях на входах на выходе будет чуть меньше +12В независимо от схемы включения

[Stanislav]

имхо, при таких напряжениях на входах на выходе будет чуть меньше +12В независимо от схемы включения

Это совсем не так. Схема схеме рознь.

[Hardman]

При любой адекватной!!! схеме включения и свободном от внешних потенциалов выходе будет около Vcc- или gnd

[beschanov]

конечно хорошо быть чайником
эта схема служит для измерения малых сопротивлений с помощью резестивного моста
выход LT1013 идет на АЦП микроконтроллера
поэтому я спрашиваю тех кто имеет реальную схему
как только придет LT так я сам увижу

[sera_os]

LT1013 каков коэффициент усиления реальный
если на входе In- 0,066v In+ 0,022v Vcc+ 12v
сколько будет на выходе OUT

Реальный коэффициент усиления будет зависить от номиналов резисторов цепи обратной связи! И вообщи-то для измерения напряжения с моста лучше использовать инструментальный усилитель.
P.S. Схему в студию!

[beschanov]

а вот и схема

Прикрепленные файлы

 br__252_ke.doc ( 21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 74

 

[sera_os]

А где выход операционника???

[LSV]

Нарисовано не понятно что.
Попробуйте нарисовать в виде прикрепленного файла

Прикрепленные файлы

 Primer.pdf ( 6.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60

 

[beschanov]

а вот и еще раз схема

Прикрепленные файлы

 br__252_ke.doc ( 22.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

 

[LSV]

А что обозначено в виде ромба?

А что обозначено в виде ромба и где земля у операционника?

[EvgenyNik]

Ромб это мостик резистивный, надо понимать.
А из каких соображений проводимости на In+ и In- отличаются в 2 с лишним раза?
И разница потенциалов на входах в 90мВ это уж слишком для схемы измерения! Либо ОУ плохой, либо режим не усилительный уже.
И зачем такое огромное сопротивление перед АЦП?! Оно же шуметь будет.
Кстати, малые сопротивления в вашем случае - это какие?

[beschanov]

ромбик это мостик
в одном плече которого переменный резистор от 1 до 10 ом
а микроконтроллер 3,3 вольтовый
а 10 K это вход ADC можно и меньше но в даташит рекомендован такой
а земля там гdе и должна быть

[Hardman]

Из всего вышенаписаного, я понял, измерения сигналов проводились в отсутствии операционного усилителя. По этому и такие напряжения. К усиления легко посчитать исходя из баланса моста. При всех данных IN+ и IN- должны быть равны (принебрегая смещением). Если этого не происходит ваш ОУ вышел из рабочего режима. Еще не плохо было бы защитить вход АЦП от перегрузки при переходных процессах если Uref меньше Vcc+. Сопротивление 10k только ограничит ток через внутреннюю схему защиты АЦП но не спасет от того, что измерительная схема встанет раком, особенно если это АЦП от AD или микроконтроллер.

[Hardman]

По вашей схеме К=9.42 (без учета входного сопротивления и тока утечки)

[beschanov]

весь смысл в том, чтобы измерить разность этих сопротивлений
т.е. узнать значение измеряемого сопротивления

видимо пока я писал ответ пришла сообщение от Hardman
а я хотел бы получить K около 100

[Hardman]

а я хотел бы получить K около 100

А вы К подбираете методом 'научного тыка"? При таком К схема становится ой какой капризной, к монтажу, к разводке да и внешним факторам. Да и потеряете точность преобразования из-за шумов и мусора по питанию. Обязательно AGND и измерение производить, по возможности, на пониженной тактовой частоте. Выбирайте малошумящие элементы. При проектировании ПП почитайте рекомендации в даташите про охранные кольца итд. Мост питать необходимо от ИОН. Да и от такого К на одном оу желательно избавиться именив схематехнику.

[LSV]

А не лучше ли взять для этих целей инструментальный усилитель типа AD620?

(http://www.analog.com/en/prod/0%2C2877%2CAD620%2C00.html).

[sera_os]

весь смысл в том, чтобы измерить разность этих сопротивлений
т.е. узнать значение измеряемого сопротивления

видимо пока я писал ответ пришла сообщение от Hardman
а я хотел бы получить K около 100

При таком К, вам лучше поставить инструментальник, или вы собираетесь "вылизовать" существующию схему?
А какая вам нужна точность?

[_artem_]

а вот и еще раз схема

Это схему имхо нельзя использовать - по инвертируюшему входу она нагружает мост . Конечно выходное сопротивление моста может быть низким но по какому входу ? Потом, сопротивления по входу различные - следовательно входной ток тоже. имхо лучше или инструментальный или его замена на три обычные.

[beschanov]

в этой схеме постоянное напряжение
изменяется только сопротивление
само собой емкостные развязки стоят
т.е. в определенный момент нужно измерить соротивление
притание от MC78L5
вот и все

Сообщение отредактировал beschanov - Oct 27 2006, 20:24

[EvgenyNik]

Это схему имхо нельзя использовать - по инвертируюшему входу она нагружает мост

Нагрузка 4,7кОм против 1-10 Ом? При такой разности и прочих параметрах, эта нагрузка будет давать одну самых минимальных погрешностей, относительно остальных, конечно.
Для обычного ОУ схема с K>30-40 это уже изначально ненадёжный проект.
А почему бы не решить задачу так:
1. ОУ с хорошим токовым выходом (20-30мА) и частотой среза в районе 100кГц (не меньше).
2. простейшая схема генератора меандра, где измеряемый резистр включается в цепь RC последовательно со 100 Омами (защита по току)
3. частота - на вход таймера МК или (если большая) - на предварительный счетчик-делитель.

Сообщение отредактировал Евгений Николаев - Oct 28 2006, 07:15

[xemul]

конечно хорошо быть чайником
эта схема служит для измерения малых сопротивлений с помощью резестивного моста

Эту схему в приведенном Вами варианте с таким же успехом можно использовать для измерения фазы Луны.
Неплохо было бы указать и номиналы элементов в плечах моста.

выход LT1013 идет на АЦП микроконтроллера
поэтому я спрашиваю тех кто имеет реальную схему

Реальную схему чего? Усиления сигнала датчика, включенного в диагональ моста? Легко.
[attachment=7933:attachment]
На картинке ОУ - инструментальные AD620, AD623, AD627..., или аналог инструментального ОУ на трех обыкновенных. Вам об этом уже говорили.

как только придет LT так я сам увижу

Боюсь, Вы увидите только, что все происходит в полном соответствии с теорией, но совсем не то, что Вы ожидали.
Если Вас интересует кусочек теории по измерениям (скромная pdf-ка 3.7 MB), укажите хотя бы e-mail.

PS: может еще что-нибудь, отличное от Ворда, для рисования схем?

[beschanov]

в первом плече стоят 2,7K и 10 Ом
во втором плече стоят 2,7K и измеряемый резистор
который должен лежать в пределах от 10 до 20 Ом

[xemul]

в первом плече стоят 2,7K и 10 Ом
во втором плече стоят 2,7K и измеряемый резистор
который должен лежать в пределах от 10 до 20 Ом

Интересное решение - сначала заведомо убить чувствительность схемы на 48 дБ = 20*log10(10/2700), а потом поставить усилитель на 40 дБ.
Максимальная чувствительность в мостовой или полумостовой схеме измерения получается при равных/близких значениях элементов в плечах.
Для измерения малых сопротивлений обычно используется двойной мост или мост Кельвина (если очень хочется измерять мостом). Вопрос в том, нужно ли оно? Выбор способа измерения имеет смысл начинать с задания требуемых диапазона и точности измерения.
А может все-таки начать с теории?

[beschanov]

спасибо за ответы
дело в том что через этот же резистор будет подключаться в определенный момент 24 V
поэтому возникла необходимость ограничить в цепи ток
AD620 до 18V

Сообщение отредактировал beschanov - Nov 2 2006, 10:46