Блок питания для импульсной лампы (ИФК120), Бредовая идея Опции

[kisa_jr]

Вот пришла в голову бредовая идея! Возможно ли сделать блок питания (преобразователь напряжения) для того чтобы с импульсной фотоосветительной лампы ИФК-120 сделать источник постоянного освещения. Возможно ли это физически с этой лампы вытянуть?

[ESL]

Если охлаждать жидким азотом, то ИМХО можно.. а вообще бред...

[kisa_jr]

В момент ионизации газа внутреннее сопротивление лампы резко падает и под воздействием приложенного к электродам напряжения зажигания иначинается разряд с выделением энергии в ввиде света, так почему не возможно подавать на неё такого количества энергии для поддержания постоянного свечения.


И чем наши совдеповские ксеноновые лампы серии ИФК отличаются конструктивно от ламп которые используются в осветительных приборах автомобиля. Мне кажется только преобразователем переменного напряжения с высокой частотой.

[ESL]

Чем конструктивно отличаются, не знаю.. самому интересно..

По поводу горения в постоянном режиме: сколько будет мощности на ней выделяться? Какое сопротивление у неё в момент вспышки? Если что и получится , так это минимизировать энергию в каждой вспышке и сделать импульсный режим с частотой несколько сотен герц.

ЗЫ. Это всё имхо.. к сердцу близко не принимать

Сообщение отредактировал ESL - Dec 12 2006, 22:09

[AML]

Вот пришла в голову бредовая идея! Возможно ли сделать блок питания (преобразователь напряжения) для того чтобы с импульсной фотоосветительной лампы ИФК-120 сделать источник постоянного освещения. Возможно ли это физически с этой лампы вытянуть?

Для начала бы неплохо определиться, что понимать под источником постоянного освещения.
Если устройство, которое после поджига стабилизирует на какой-то величине ток и лампа горит потоянно - ИМХО, нет. Не помню точно, какой нужно поддерживать ток, чтобы дуговой разряд в лампе не затухал, но вроде бы, достаточно большой. При таком токе лампа перегревается и выходит из строя.

Если просто заставить ее пыхать с высокой частотй - вполне возможно (в профессиональных фотовспышках есть режим, когда вспышки следуют одна за другой с частотй 500 Гц в течение определенного времени. Сам делал на ИФК стробоскоп с частотой 50 Гц.
Но опять-таки, мощность одной вспышки приходилось снижать очень сильно, чтобы лампа не перегревалась. Так что, такой режим вполне реализуем, но, ИМХО, неэффективет.

Так что пользуйтесь металлогалогеновыми лампами
Но там тоже все не так просто - http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=23281

[Artem-1.6E-19]

Если устройство, которое после поджига стабилизирует на какой-то величине ток и лампа горит потоянно - ИМХО, нет. Не помню точно, какой нужно поддерживать ток, чтобы дуговой разряд в лампе не затухал, но вроде бы, достаточно большой. При таком токе лампа перегревается и выходит из строя.

ИМенно. В обычных лампах, после пробоя начинается разогрев, в течении которого в лампе растет давление а на лампе напряжение. ИФК в этом случае скорее всего просто взорвется. Но может можно ее включать как неоновую, с очень маленьким током. Но напряжение придется подавать очень большое.

Сообщение отредактировал Artem-1.6E-19 - Dec 13 2006, 12:43

[kisa_jr]

Энергия вспышки 120Дж при ёмкости конденсатора 2700мкФ и натряжении 300В, а вот рассеиваемая мощность достаточно мала- 12Вт. А возможен вариант подавать на неё переменное напряжение вольт так 80 с частотой 300Гц. И как будет вести себя лампа на переменке и возможно ионизировать газ высокавольтным розрядом с потанием от переменного напряжения?

[Artem-1.6E-19]

Энергия вспышки 120Дж при ёмкости конденсатора 2700мкФ и натряжении 300В, а вот рассеиваемая мощность достаточно мала- 12Вт. А возможен вариант подавать на неё переменное напряжение вольт так 80 с частотой 300Гц.

Ее столько не пробьет.

И как будет вести себя лампа на переменке и возможно ионизировать газ высокавольтным розрядом с потанием от переменного напряжения?

Нужно не только высоковольтный разряд, но еще и большая скорость нарастания импульса. Так как в общем-то тот электрод для поджига, по сути дела конденсатор, где один электрод - полоса серебрянки на колбе, а другой - газ в лампе.

[kisa_jr]

Значит будем эксперементировать. Предварительно засунувши лампу в пластиковую бутылку(в целях безопасности) . Всётаки надо найти машыну с установлеными ксеноновыми лампами и посмотреть осцилографом что делается на выходе. Буржуи как то же поддерживают постоянный розряд в лампе без перегрева или это останется загадкой. Всем большое спасибо за информацию.

[vvs157]

Значит будем эксперементировать. Предварительно засунувши лампу в пластиковую бутылку(в целях безопасности) . Всётаки надо найти машыну с установлеными ксеноновыми лампами и посмотреть осцилографом что делается на выходе. Буржуи как то же поддерживают постоянный розряд в лампе без перегрева или это останется загадкой. Всем большое спасибо за информацию.

Конструкция электродов импульсной лампы скорее всего не выдержит непрерывного режима - как из-за перегрева, так и из-за распыления.

[Artem-1.6E-19]

Значит будем эксперементировать. Предварительно засунувши лампу в пластиковую бутылку(в целях безопасности) .

В железную трубу.

Всётаки надо найти машыну с установлеными ксеноновыми лампами и посмотреть осцилографом что делается на выходе. Буржуи как то же поддерживают постоянный розряд в лампе без перегрева или это останется загадкой. Всем большое спасибо за информацию.

Можно в автомагазин зайти и посмотреть.

[kisa_jr]

Не думаю что продавец даст на эксперемент блок управления за 50$

[Artem-1.6E-19]

Не думаю что продавец даст на эксперемент блок управления за 50$

Вообще-то самый простой вариант, это выпрямить 220, и сгладить, и подключить ИФК через резистор. Как неонку. После чего поджечь электрозажигалкой. (это идея! надо будет попробовать.Самому стало интересно. )

[A.T.Tappman]

Насколько я помню, у ламп серии ИФК зело короткий жизненый ресурс, => вся затея не имеет никакого смысла. Может лучше со светодиодами поиграть или обратно с металлогалогеном?

[xemul]

Всётаки надо найти машыну с установлеными ксеноновыми лампами и посмотреть осцилографом что делается на выходе. Буржуи как то же поддерживают постоянный розряд в лампе без перегрева или это останется загадкой. Всем большое спасибо за информацию.

А чего там смотреть? При поджиге - импульсы до 25 кВ, при работе - 80..100 В (стабилизируется ток через лампу). Давление в холодной лампе 30 атм, в работающей - до 120. Инфы в тырнете предостаточно.

Офф: достали тачки с криво установленным биксеноном

[Artem-1.6E-19]

[quote name='xemul' post='186946' date='Dec 13 2006, 19:59']
А чего там смотреть? При поджиге - импульсы до 25 кВ, при работе - 80..100 В (стабилизируется ток через лампу).
[/quote]
А не мощьность? На сайте IRF есть апноты. Я бы посмотрел. Что-то не то.
[quote]


[quote name='A.T.Tappman' post='186927' date='Dec 13 2006, 18:55']
Насколько я помню, у ламп серии ИФК зело короткий жизненый ресурс, => вся затея не имеет никакого смысла. Может лучше со светодиодами поиграть или обратно с металлогалогеном?
[/quote]
Если брать по смыслу, то нужно просто купить готовое и не компосировать себе мозги.

[A.T.Tappman]

Если брать по смыслу, то нужно просто купить готовое и не компосировать себе мозги.

Я к тому, что не надоест ли каждые 30 минут лампочки менять?

[AML]

ИФК-120 даже приштатном использовании рекомендуют дорабатывать - менять поджигаюшее напыление на обмотку проводом А то совсем недолго живет.
Если уж есть желание потрахаться - то трахаться стоит с разработкой пускорегулятора для металлогалогена. По сути - тоже устройство, только практическое применение есть хотя бы теоретически

[Artem-1.6E-19]

ИФК-120 даже приштатном использовании рекомендуют дорабатывать - менять поджигаюшее напыление на обмотку проводом А то совсем недолго живет.

Эта рекомендация была для ремонта. Это из той же серии, что и закорачивание лампы дневного света с одной стороны.

Если уж есть желание потрахаться - то трахаться стоит с разработкой пускорегулятора для металлогалогена. По сути - тоже устройство, только практическое применение есть хотя бы теоретически

С этим стоит трахаться если кто-то готов это оплатить под свою какую-то хитрую лампу. Или к примеру когда есть под рукой заводик полупроводниковый, китайский, который делает все ну ОЧЕНЬ дешево, но паршиво. И они хотят из того что сделано паршиво, сделать что-то что можно продать.

[kisa_jr]

Тоесть это бредовая идея

[Artem-1.6E-19]

Тоесть это бредовая идея

Учитывая, что электроникой у нас может заниматься только полный идиот, все не так плохо. Поеду на базар, куплю лампу, проверю как оно может работать.

[AML]

Эта рекомендация была для ремонта. Это из той же серии, что и закорачивание лампы дневного света с одной стороны.

Нифига. Так все мощные импульсные лампы сделаны (в том числе и наши). А ИФК-120 решили упростить технологию и поджигающий электрод напылять. Ничего хорошего не вышло (в плане надежности)