Защита от электростатического разряда? Опции

[EugeNNe]

Есть девайс содержащий в себе два микроконтроллера. Успешно проходят испытания
по наносекундным, микросекундным помехам во всех вариациях. Функционирует устройство
по классу А. От всего защитились. А вот статику пройти не можем - на десятом импульсе девайс
начинает глючить. Чё тока не делали, как только не извращались - не хочет работать. Умные
книжки не помогают. Народ!!! поделитесь опытом!!!!

[Andy Mozzhevilov]

Есть девайс содержащий в себе два микроконтроллера. Успешно проходят испытания
по наносекундным, микросекундным помехам во всех вариациях. Функционирует устройство
по классу А. От всего защитились. А вот статику пройти не можем - на десятом импульсе девайс
начинает глючить. Чё тока не делали, как только не извращались - не хочет работать. Умные
книжки не помогают. Народ!!! поделитесь опытом!!!!

Схему структурную приведите. Куда и сколько подается. Заземляется ли устройство, или изолировано.

[EugeNNe]

Электроника помещена в металлический корпус по форме и размеру напоминающий кастрюлю литра на три, закрывается всё это с одной стороны пластиковой крышкой. Испытания проводятся в соответствии с ГОСТ Р 51317.4.2 - 99. Корпус кострюли заземлён и изолирован от внутренней "земли". Удары наносятся по поверхности корпуса, головкам винтов, шильдику, сварному шву - в общем везде.

[kalimusk]

Мы просто пишем, что прибор идет по классу С по этому виду воздействия. Иногда помогает установка варисторов и им подобных элементов. Кроме этого, все цепи (входы МК) пропускаем через фильтры (Murata, Epcos).

[EugeNNe]

Мы просто пишем, что прибор идет по классу С по этому виду воздействия. Иногда помогает установка варисторов и им подобных элементов. Кроме этого, все цепи (входы МК) пропускаем через фильтры (Murata, Epcos).

Счастливые люди. Наш девайс по всем видам помех должен соответствовать
классу А. Что хошь то и делай. А фильтры посмотрю конечно.

[Andy Mozzhevilov]

Мы просто пишем, что прибор идет по классу С по этому виду воздействия. Иногда помогает установка варисторов и им подобных элементов. Кроме этого, все цепи (входы МК) пропускаем через фильтры (Murata, Epcos).

Счастливые люди. Наш девайс по всем видам помех должен соответствовать
классу А. Что хошь то и делай. А фильтры посмотрю конечно.

Все таки опишите подробнее, как глючит? На какие цепи, по вашему мнению, происходит
влияние помехи. При подаче помехи куда? Контактного разряда на металлический корпус,
или воздушного на изолированную крышку?
Вообще, если корпус металлический, с хорошими соединениями всех стенок (если сварными, то
вообще хорошо), и хорошо заземлен, то ток разряда должен стекать нормально на заземление.
Надо поэксперимантировать, попоробовать сменить место подключения заземления.
У вас есть генератор ЭСР?

[EugeNNe]

Наблюдается три вида глюков. Первый это когда устройство просто встаёт. Такое ощущение
что процессора просто встают. Второй когда происходит перезапуск системы. Сразу говорю внутренняя
"собака" в контроллерах задействована. Третий заключается в том, что светодиоды, управляемые
микроконтролерами через транзисторные ключи со стабилизацией тока начинают хаотически моргать. Разрядник у нас есть самопальный , но очень похож на гостовкий. Заводской купили, но пока не прислали, ждём.

[K_AV]

Наблюдается три вида глюков. Первый это когда устройство просто встаёт. Такое ощущение
что процессора просто встают. Второй когда происходит перезапуск системы. Сразу говорю внутренняя
"собака" в контроллерах задействована. Третий заключается в том, что светодиоды, управляемые
микроконтролерами через транзисторные ключи со стабилизацией тока начинают хаотически моргать. Разрядник у нас есть самопальный , но очень похож на гостовкий. Заводской купили, но пока не прислали, ждём.

Думаю, во всех трех случаях имеем сбой процессора. В первом случае циклится на каком-то участке программы без внешних проявлений. В третьем - в цикл попала выдача информации в порты.
Подозреваю, что внутренняя "собака" плохо привязана и сбрасывается из нескольких разных мест программы, таким образом имеет шанс обнуляться из зациклившейся программы.
Вообще к внутренним WDT отношусь с подозрением - внешний как-то более независим.
Попробуйте питание процессоров заблокировать от помехи поплотнее. Емкость побольше. Ферритовую бусину в проводники питания. Ферритовую бусину в длинные проводники, подходящие к входам процессора. Перепроверить длину и петли проводников внешнего сброса процессоров, если таковые имеются.

[wim]

Наблюдается три вида глюков. Первый это когда устройство просто встаёт. Такое ощущение
что процессора просто встают. Второй когда происходит перезапуск системы. Сразу говорю внутренняя
"собака" в контроллерах задействована. Третий заключается в том, что светодиоды, управляемые
микроконтролерами через транзисторные ключи со стабилизацией тока начинают хаотически моргать. Разрядник у нас есть самопальный , но очень похож на гостовкий. Заводской купили, но пока не прислали, ждём.

А питается девайс от чего? Вообще, наружу какие-то провода выходят? Касательно глюков - для начала неплохо бы минимизировать их разнообразие, например, забить всю свободную память программ безусловными переходами на рестарт. Если после этого МК будет по-преженему вставать намертво, это означает, с большой вероятностью, что помеха сохдаёт недопустимо высокие напряжения на его выводах. Хорошо бы также измерить ток, потребляемый МК после зависания. Если под действием помехи происходит "защёлкивание" паразитных структур, это должно сопровождаться резким возрастанием потребляемого тока.

[K_AV]

Да, еще: пересмотрите конструкцию (не по КД, а фактическое состояние сборки). В моей практике была металлическая стойка, ввинченная сквозь плату и имевшая контакт с внешней оболочкой прибора. На плате шайба под стойкой была проложена не та (шире, чем по КД). В результате она находилась менее чем в 1 мм от проводника. Через этот зазор разрядом был успешно убит порт контроллера, остальные экземпляры прибора просто сбивались. Дорожку обрезали и обвели проводом подальше от стойки - сбои прекратились.

[ESL]

может быть что-то с тактированием? от чего тактируются оба контроллера? от одного источника или от независимых?

[ywg]

Есть два тезиса:
- на плате проводник цепи тактирования имеет прямые углы
- крышка не является экраном - проложите под нее токопроводящую ткань, для эксперимента можно ее заменить фольгой.

[arttab]

Решали подобные проблемы уменьшением сопротивления общего провода (заливка областей, связь между ними переходными отверстиями), и полигоны под цифровые мк(после чего регистры 595 глючить перестали).

[EugeNNe]

Напряжение питания 9 - 18 в, постоянка через DC/DC преобразователь, гальванически развязано. Наружу выходят 2-а провода питания и 2 - 485 интерфейса (оптоизолирован). Фильтры по питанию стоят. Тактирование сначало осуществлялось от внешнего кварца, потом сделали по внешнему генератору на каждый контроллер - не помогло. Под пластиковою крышку уже сделали пластину из фольгированного текстолита. Помещали также всё плату с электроникой в экран ( как СВЧ устройство) тоже не помогло.

[kalimusk]

Электроника помещена в металлический корпус по форме и размеру напоминающий кастрюлю литра на три, закрывается всё это с одной стороны пластиковой крышкой. Испытания проводятся в соответствии с ГОСТ Р 51317.4.2 - 99. Корпус кострюли заземлён и изолирован от внутренней "земли". Удары наносятся по поверхности корпуса, головкам винтов, шильдику, сварному шву - в общем везде.

Надо смотреть, где наиболее близко подходит (ят) плата к корпусу. Или проще- измерить емкости разных цепей относительно металлического корпуса, далее известные методы расчета уровня емкостной наводки (с учетом активной составляющей входного сопротивления анализируемой цепи).
В начале элстатического разряда по ГОСТу протекает значительный импульсный ток, поэтому возможна и индуктивная наводка. Так что есть где подерзать, если нет возможности объявить класс С