| |
 Правила форума, опубликованы |
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 78)
|
|
 May 29 2006, 17:26
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 451
Регистрация: 29-01-06
Из: Питер
Пользователь №: 13 728
|
Цитата(CaPpuCcino @ May 29 2006, 18:36)  предлагаю также в п 3.1 внести запрет на публикацию... CopyRight ... , а публиковать их только в закрытом подфоруме ..., дабы не компрометировать форум это не является панацеей от преследования по закону, но всего лишь ограничивает доступ к такой информации ... факт же нарушения законодательства такой публикацией остается...
|
|
|
|
|
|
|
|
May 30 2006, 04:49
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 451
Регистрация: 29-01-06
Из: Питер
Пользователь №: 13 728
|
Цитата(Stanislav @ May 30 2006, 00:46) Насколько мне известно, российским (и не только) законодательством никак не преследуется факт размещения вареза где-либо.... Поэтому, за цугундер притянуть просто так никто не сможет, даже если захочет. ... это просто никого еще не зацепили (и слава Богу) ... если бы предо мной стояла такая задача - я не вижу правовых проблем "притянуть за цугундер" владельцев сайта и по меньшей мере сорвать работу этого сайта очень надолго ... чобы избежать такого наезда, надо "предохраняться" я уже как-то раньше писал (не помню в какой ветке форума) о первочередных, с точки зрения безопасности, организационных мерах ...
|
|
|
|
|
|
|
|
May 31 2006, 16:46
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469
|
Цитата(Krys @ Apr 29 2006, 15:11) Прошу прощения, но мне не по глазам, где можно почитать эти правила. Сделал поиск по "правила форума", нашёл только эту тему. В шапке моего форума я не вижу ссылку на правила форума, как это было описано в предыдущем сообщении. Давно уже хотел вот ознакомиться, а всё не получается найти правила Во-во. Зато некто Nixon налепил повсюду объяву об их изменении. Забыв при этом упомянуть, а что собственно изменилось. Пункты какие-то называет... А где ссылка на сам документ?
|
|
|
|
|
|
|
|
May 31 2006, 18:15
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469
|
Мне не известно, где находится "главное меню". Зато я натыкаюсь на объявы об изменении каких-то пунктов на каждом шагу. А самому поместить ананс в главное меню, слабо? Мне просто не понять чудовищный дисбалланс между афишированием изменений и продвижением самих правил. Во-вторых, в правилах приличного общества, ссылаясь на некоторый объект, давать его адресс. Чтоб не открывать новые темы для установления местонахождения объекта. В конце концов гиперссылки именно для этого придумали. Или я вообще ничего не понимаю. На форум я захожу не через "шапку", а напрямик forum.electronix.ru. Не мешало бы ссылку на правила форума помещать вверху этой страницы. Некоторые прям все правила перечисляют, на форумной странице.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 2 2006, 20:25
|
Гуру
Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904
|
Цитата(CaPpuCcino @ Jun 2 2006, 23:49) предлагаю усложнить процедуру принятия в свои для новобранцев и упростить принятие решения для администрации - цель лучшить фильтрацию контингента:
предлагаю изменить условие о 15 полезных сообщениях и прибывания на форуме более одной недели до перехода по рейтингу в "Частый гость" (40 сообщений если я не ошибаюсь без временного лимита) - не нужно будет считать сколько дней и видно больше чего человек стоит по содержанию большего числа сообщений.
условия льготного ускоренного перевода за особые заслуги предлагаю оставить без изменений. Не думаю, что это что-либо даст. Думаю, что админам проще просмотреть 15-20 сообщений пользователя и решить, чем просматривать 40+. Тем более, что новый участник за 15 сообщений может сказать больше (если он специалист), чем самоуверенный недоучка за 40. Цитата в основных правилах также, на мой взгляд, нужно сделать ссылку (не гипер а упоминание названия документа) на правила доступа в свои - тогда будет уже единая правовая система а не набор разбросанных документов. (приводить правила доступа в свои в основном документе конечно же не нужно - только референс на подчинённый документ) Это очень разумное предложение. Полностью поддерживаю, т.к. периодически появляются набившие оскомину вопросы - как попасть на ФТП, что для этого нужно и как стать Своим. Думаю, что половины таких сообщений бы не было, если бы в правилах была ссылка на соотвествующий раздел или даже краткое содержание этой процедуры (перевода в Свои).
--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 2 2006, 20:27
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987
|
Цитата(One @ May 30 2006, 08:49) Цитата(Stanislav @ May 30 2006, 00:46)
Насколько мне известно, российским (и не только) законодательством никак не преследуется факт размещения вареза где-либо.... Поэтому, за цугундер притянуть просто так никто не сможет, даже если захочет. ...
это просто никого еще не зацепили (и слава Богу) ... если бы предо мной стояла такая задача - я не вижу правовых проблем "притянуть за цугундер" владельцев сайта и по меньшей мере сорвать работу этого сайта очень надолго... Дайте ссылочку на закон, пожалуйста. На досуге постараюсь разобраться...
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 2 2006, 21:10
|
тоже уже Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 047
Регистрация: 13-06-05
Из: Кёлн - Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 973
|
Цитата(Stanislav @ Jun 3 2006, 00:27) Дайте ссылочку на закон, пожалуйста. На досуге постараюсь разобраться... ну к чему вот эти детские игры?  ФЗ РФ N 5351-I от 09.07.1993 с изменениями от 19.07.1995(ФЗ N 110), от 20.07.2004 (ФЗ N 72) могу посоветовать милинькие ресурсы по законодательству РФ: ввв.kodeks.ru , ввв.consultant.ru, ввв.duma.ru также регулируется межд. правом (наши законы об авторских правах по отношению к нему подчинённые), в УК статью сами надёюсь найдёте
--------------------
И снова на арене цирка - дрессированные клоуны!! Оказываем консультации по электронике за симпу круглосуточно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 3 2006, 07:11
|
Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 20-10-05
Пользователь №: 9 885
|
Цитата(CaPpuCcino @ Jun 2 2006, 23:49) ...предлагаю изменить условие о 15 полезных сообщениях и прибывания на форуме более одной недели до перехода по рейтингу в "Частый гость" (40 сообщений если я не ошибаюсь без временного лимита) - не нужно будет считать сколько дней и видно больше чего человек стоит по содержанию большего числа сообщений... Это еще хуже чем сейчас. Представте что такое 15 информативных сообщений, но если накидать 15 бессмысленных (не информативных) сообщений ради попадания в свои? А если 40?  Кто фоум чистить будет?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 3 2006, 11:39
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874
|
Вопрос не в том, закроют или нет, а в том, когда и каким образом? Если этот форум существует - то лишь потому, что он выгоден большому количеству народа. Не стоит обольщаться на счет того, что представительства западных компаний, продвигающие здесь специализированные продукты, ничего не знают о существующих способах их распространения в России. Одна из причин - они люди неглупые и понимают, что покупатель - это только тот, кто готов заплатить деньги. А все остальные делятся на потенциальных покупателей и на принципиальных непокупателей. С первыми можно работать, и УК - это далеко не лучший метод, особенно, при наличии конкуренции, а вторые им неинтересны, но их можно иногда показательно прижимать чтобы убеждать первых потратить появляющиеся у них в конце концов деньги. То есть, этот сайт - тоже неплохой маркетинговый канал, но никто в этом публично не признается.
Вывод - чтобы избежать лишних неприятностей лучше не нарываться. Не связываться с массовыми продуктами, хозяева которых активно подкармливают нужных людей, вроде 1С и Виндов, а также удалять все по первому запросу. Ну и не слишком активно расти, так как это могут воспринять как наглость. BTW в членских взносах нет ничего плохого - очень жаль, что в России нет ничего подобного IEEE, но это в данном случае крайне рискованно. Да и организация реальной некоммерческой
Sorry, промахнулся мимо клавиши - отправил незаконченный пост.
Да и организация реальной некоммерческой организации - это очень большая работа, подразумевающая оплату наемных специалистов - менеджеров, юристов, бухгалтеров и технарей. Ну и ведение полностью прозрачной публичной отчетности, разумеется. То есть это совершенно другой проект, исключающий существование сайта в существующем в виде. То есть тот путь, которым идут админы - единственно реальный сейчас, на мой взгляд.
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 14 2009, 15:58
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312
|
Цитата(tyro @ Oct 13 2009, 16:13) Интересно сделана регистрация на CRACL@B (см. http://cracklab.ru/f/index.php?action=manual). Пока не освоишь правила форума - фиг зарегистрируешься. Тут хоть ответы можно найти в тексте, а здесь надо знать! (нужно только дождаться 30 с и согласиться с условиями, тогда появятся загадки). Но к electronix'y это, наверное, не подойдет, т. к. обсуждаемые области более широкие и некоторые не сильно соотносятся друг с другом. Поэтому, если брать загадки из разных областей, на всех не угодишь и регистрация станет затруднительна.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 14 2009, 16:32
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312
|
Цитата(GetSmart @ Oct 14 2009, 20:02) Давайте сразу примем "закон" что модератор - бог. За возмущения - казнь через повешание "в реале"  Да, действительно!!! Модератор тоже человек и может заблуждаться. Такое правило может привести к "превышению полномочий". Видел на некоторых форумах такое (царство им небесное , в том числе эта причина привела к умиранию). Другое дело, что необоснованная критика также неприемлема. И где найти "золотое сечение", очень большой вопрос!
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 14 2009, 16:40
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882
|
Цитата(GetSmart @ Oct 14 2009, 22:02) Давайте сразу примем "закон" что модератор - бог. За возмущения - казнь через повешание "в реале" Не юродствуй те! Вам это не пристало. На права пользователей в части обжалования наказания, которые оговорены в разделе 5.1 Правил форума, я не претендую. Я лишь прошу зафиксировать в Правилах запрет на публичное (публичное антоним к слову "приватное", если тебе непонятно) обсуждение. Чтобы можно было избежать очередного срача в топиках от очередного новичка, типа "ой, куда мое сообщение подевалось?" "ай, за что мое сообщение переместили?", "ах, модераторы - звери, я же ничего 'такого' не написал" и т.п. после чего к этим репликам сочувствующие и поддакивающие еще дополнительно наоффтопят. Если пользователь чем-то недоволен, то пускай жалуется администраторам, но приватно, без срача и оффтопа!
Сообщение отредактировал rezident - Oct 15 2009, 22:42
|
|
|
|
|
|
|
|
 Oct 15 2009, 13:12
|
山伏
Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294
|
Цитата(rezident @ Oct 14 2009, 14:32) udofun, когда в Правила форума будут добавлены пункты
- запрет размещения рекламы в подписях пользователей, в т.ч. любых ссылок
- запрет на публичное обсуждение действий администраторов и модераторов? Я думаю что никогда. Потому как "кто сильнее тот и прав" но не до такой же степени. Все-таки разум Отцам-основателям этого форума я думаю не чужд. Во-первых - никто в подписях здесь не рекламирует MicroSoft или IBM, в лучшем случае какую-нить конторку состоящую из себя(&Ko) и вряд ли electronix несет миллионные убытки от этого. Во-вторых - да не с рекламой это борьба, это "длань массонов" в виде разномастных "резидентоФФ" пытается бороться с провокационными подписями типа моей. Ну что я могу сказать  ... P.S.: Кстати, непонятно от чего это весь этот сыр-бор с подписями вообще начали? Первоначально у меня они отсылали к статьям о математике, философии и теории познания... Но настойчиво попросили убрать, и убрали силами модератороФФ... Ну теперь радуйтесь - все равно американцев не было на Луне, хоть сожгите все книги по астрономии и биофизике... 
--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 15 2009, 13:42
|
山伏
Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294
|
Цитата(GetSmart @ Oct 15 2009, 16:22) Админам:
Вчера здесь был мой пост. Надеюсь удалённые посты доступны администраторам для оценки действий модераторов. Это еще что - я в разделе "работа" пытался объяснить, что медицинская резонансная техника - есть материализм... так взяли и удалили, а нафлудили потом 2-е страницы и ничего... P.S.: в глобальный заговор можно верить или не верить, но локальный (в пределах electronix'а) - однозначно есть
--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 15 2009, 18:00
|
Йа моск ;)
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610
|
Цитата когда если кто-то получает власть над другими Власть? Это не власть. Я бы сравнил их с дворниками (без обид), которые убирают за остальными людьми. Есть люди вменяемые, которые придерживаются правила "чисто не там, где убирают, а там, где не сорят" (да и то, нет-нет и бросят окурок на тротуар), а есть такие, которые разницы между выгребной ямой и пешеходной дорогой не видят.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 15 2009, 18:27
|
山伏
Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294
|
Цитата(Rst7 @ Oct 15 2009, 21:00) Власть? Это не власть. Я бы сравнил их с дворниками (без обид), которые убирают за остальными людьми. Есть люди вменяемые, которые придерживаются правила "чисто не там, где убирают, а там, где не сорят" (да и то, нет-нет и бросят окурок на тротуар), а есть такие, которые разницы между выгребной ямой и пешеходной дорогой не видят. т.е. я написАв о том, что работа биосистем описывается такими же дифурами как и работа любых других динамических систем насрал кому-то прям в душу?  А дав в своей подписи ссылку на пару очень интересных философско-математических концепций, вполне себе официально признанных даже сегодняшней наукой, дал повод ораве этих дворникоФФ очистить мой профиль от скверны ереси сей? 
--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
|
|
|
|
|
|
|
|
 Oct 15 2009, 18:31
|
山伏
Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294
|
Цитата(Tanya @ Oct 15 2009, 21:27) Лучше - с санитарами... возможно,... в спецлечебнице... для альтернативно скромных... Понятно, как Вы себя позиционируете...  P.S.: Цитата ...Заходить Сігізмунд Фройд, його окуляри таємниче блищать... Фройд "охватывает взглядом" и санитаров, если кто не понял...
--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 15 2009, 20:12
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753
|
Цитата(rezident @ Oct 14 2009, 22:40) Я лишь прошу зафиксировать в Правилах запрет на публичное (публичное антоним к слову "приватное", если тебе непонятно) обсуждение. Чтобы можно было избежать очередного срача в топиках от очередного новичка, типа "ой, куда мое сообщение подевалось?" "ай, за что мое сообщение переместили?", "ах, модераторы - звери, я же ничего 'такого' не написал" и т.п. после чего к этим репликам сочувствующие и поддакивающие еще дополнительно наоффтопят. Если пользователь чем-то недоволен, то пускай жалуется администраторам, но приватно, без срача и оффтопа! Забу дь про новичков. Как на счёт старичков - обосн уй причины почему старые юзеры не могут жаловаться на не(до)объективное модерирование/удаление своих постов и почему вообще действия модератора скрываются как агентов ЧК в советские времена? Модераторы даже правила не соблюдают в части оставления своего ника в исправленном посте. Слабо самим правила соблюдать? Или Богам правила не нужны?
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 15 2009, 20:25
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882
|
Цитата(GetSmart @ Oct 16 2009, 02:12) обоснуй причины почему старые юзеры не могут жаловаться на не(до)объективное модерирование/удаление своих постов и почему вообще действия модератора скрываются как агентов ЧК в советские времена? Есть одна такая народная поговорка - "для глухих две обедни не служат". Я все уже пояснил ранее. Причем, несмотря на поговорку, даже два раза.  Цитата(GetSmart @ Oct 16 2009, 02:12) Модераторы даже правила не соблюдают в части оставления своего ника в исправленном посте. Конкретные факты, пожалуйста. Только опять же не сюда, а администрации через службу ЛС или e-mail.
Сообщение отредактировал rezident - Oct 15 2009, 21:41
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 24 2009, 15:13
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 845
Регистрация: 18-10-04
Из: Pereslavl-Zalessky, Russian Federation
Пользователь №: 905
|
Добрый день. Возникли вопросы по поводу правил, может я что-то не заметил или не понял, не могу пользоваться форумом без полной ясности: 1) какие сейчас действуют правила? Опубликованные тут или есть поправки, например, упомянутые в этой теме? 2) где описан порядок обжалования решений модераторов и администраторов? В правилах не указан способ и форма обращения к администрации, но в этой теме есть требование жаловаться интимно. 3) где описаны правила пользования кнопкой "report" и возможные последствия неосторожного с ней обращения? 4) не делает ли непредсказуемым форум упомянутая выше возможность модераторов отступать от правил? Если бы где-то в правилах было ясное описание того, что "необходимо во время их повседневной работы", тогда отступления от правил были бы предсказуемыми.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 24 2009, 16:28
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882
|
Ничего, что я от имени администрации отвечу?  Если в чем-то ошибаюсь, то мое сообщение наверняка поправят и дополнят. Цитата(Shtirlits @ Dec 24 2009, 20:13) 1) какие сейчас действуют правила? Опубликованные тут или есть поправки, например, упомянутые в этой теме? Да, эти. Поправка в этой теме только одна - насчет публикации "сомнительных" в правовом отношении сообщений и ссылок где попало. И она уже отражена в п.3.1 Правил форума. Цитата(Shtirlits @ Dec 24 2009, 20:13) 2) где описан порядок обжалования решений модераторов и администраторов? В правилах не указан способ и форма обращения к администрации, но в этой теме есть требование жаловаться интимно. В том самом п.5.1 и указан порядок и иерархия уровней для обжалования. Следует лишь учитывать разъяснения о приватном способе обращения к администрации. Форма обращения - свободная, только следует писать понятно, указывать конкретные факты и давать ссылки. Способ реально видится только один - служба ЛС форума. Хотя как поступать "Новичкам", которым она не доступна, мне не до конца ясно. Как крайний случай наверное можно и в этот раздел написать. А лучше сначала осмыслить, за что именно Новичок получил наказание? В новом месте принято сначала осмотреться и понять местные правила, а потом уже действовать. Тем более, что порог перехода из Новичков в Участники весьма низкий - более 3-х сообщений в технических разделах форума (размещенные в оффтопике сообщения не индексируются). Еще вариант обращения - с помощью on-line messenger, если конечно адресат указал его номер в своем профиле. Цитата(Shtirlits @ Dec 24 2009, 20:13) 3) где описаны правила пользования кнопкой "report" и возможные последствия неосторожного с ней обращения? Если с английским все в порядке (к сожалению администраторы по какой-то причине не перевели этот раздел на русский язык), то см. справа вверху страницы Помощь -> Contacting the moderating team & reporting posts. "Неосторожно обращаться" с кнопкой  по-моему весьма затруднительно. Во-первых, она расположена слева на странице, в то время как все основные кнопки действий по цитированию, созданию и редактированию сообщений расположены справа. Во-вторых, при клике на кнопку сразу ничего не отсылается, а лишь открывается окно редактора для создания сообщения. Для отправки же этого сообщения требуется "ошибиться" еще раз, нажав кнопку "Отправить жалобу", расположенную уже не слева, а посередине страницы. Еще хочу заострить внимание на том, что кнопка не предназначена для связи с модератором потому, что ваше сообщение будет отправлено сразу нескольким модераторам и/или администраторам. Этот факт описан в разделе помощи к Reporting a post. Цитата(Shtirlits @ Dec 24 2009, 20:13) 4) не делает ли непредсказуемым форум упомянутая выше возможность модераторов отступать от правил?
Если бы где-то в правилах было ясное описание того, что "необходимо во время их повседневной работы", тогда отступления от правил были бы предсказуемыми. Откройте еще раз Правила форума и прочитайте внимательно Преамбулу, где указана основная цель создания форума. Было бы конечно неплохо формализовать всё и вся в жизни с помощью ограниченного набора правил, но к сожалению это утопия. Потому что реальная жизнь на порядки сложнее, многоуровневее и не поддается полностью формальному описанию. Я вовсе не против чтобы Правила были более подробными, но это прерогатива владельцев ресурса, к коим модераторы никак не относятся.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 24 2009, 18:33
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 845
Регистрация: 18-10-04
Из: Pereslavl-Zalessky, Russian Federation
Пользователь №: 905
|
для rezident:
Из вашего сообщения следует, что пользователям следует кроме правил учитывать "разъяснения" данные в этой ветке, например, жаловаться непублично.
Про использование кнопки "report" следует прочитать на английском языке в разделе помощи к машинке форума, попасть на которую я знаю два способа: из вашего сообщения и с помощью поиска "Search Help Topics".
Меня интересует, какое наказание согласно правилам должен понести пользователь:
1) пожаловавшийся публично (бан навсегда, бан на некоторый срок, удаление сообщения, перенос сообщения, премия за доблесть ...)
2) использовавший кнопку "report" таки для связи с модератором
Еще вопрос: что следует и что не следует писать в форме, которая появляется после нажатия кнопки "report" ?
Какие правила это регламентируют и какие наказания следуют за нарушение этих правил?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 24 2009, 19:40
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882
|
Цитата(Shtirlits @ Dec 24 2009, 23:33) Из вашего сообщения следует, что пользователям следует кроме правил учитывать "разъяснения" данные в этой ветке, например, жаловаться непублично. Нет, из него лишь следует, что данное пояснение пока еще не внесено в правила. Цитата(Shtirlits @ Dec 24 2009, 23:33) Меня интересует, какое наказание согласно правилам должен понести пользователь:
1) пожаловавшийся публично (бан навсегда, бан на некоторый срок, удаление сообщения, перенос сообщения, премия за доблесть ...) Наказание согласно п. 5.1а Правил форума. Правда вместо п.5.1а, который весьма сложно (затратно по времени) реализовывать на практике последует закрытие топика и предупреждение пользователя о нарушении. Если пользователь не внял предупреждению, упорствует и вновь создает аналогичный топик, то применяется п.5.1б (режим read-only на неделю). Обычно п.5.1б вполне хватает, чтобы охладить пыл и урезонить нарушителя. Цитата(Shtirlits @ Dec 24 2009, 23:33) 2) использовавший кнопку "report" таки для связи с модератором Аналогично. На первый раз предупреждение с разъяснением. Если пользователь не внимает и продолжает хулиганить, то применяется п.5.1в (блокирование профиля на неделю). Почему не п.5.1б, спросите? Потому, что режим read-only не влияет на возможность пользования службой ЛС. Цитата(Shtirlits @ Dec 24 2009, 23:33) Еще вопрос: что следует и что не следует писать в форме, которая появляется после нажатия кнопки "report" ? Не следует писать пространных жалостливых или наоборот гневных посланий. Нужно оперировать краткими и точными фактами. Кто и где? Что именно по-вашему нарушил? Ссылка на сообщение или топик. Все! Цитата(Shtirlits @ Dec 24 2009, 23:33) Какие правила это регламентируют и какие наказания следуют за нарушение этих правил? Тот факт, что отправка жалобы не видна всем пользователям форума никак не извиняет неправильное ее использование. Пользование кнопкой влечет массовую рассылку жалобы модераторам и/или администраторам. А если там еще и обильное словоизлияние обиженного пользователя содержится или личное послание модератору, то это явный флуд или флейм. Нарушение п.2.1в Правил форума. Цитата(Shtirlits @ Dec 25 2009, 00:00) Где записано это правило и определение флейма для одиночного сообщения? В третий раз поясняю. Это для ВАС единичное сообщение. На самом деле оно МАССОВО рассылается модераторам и/или администраторам. Хотите написать конкретному модератору напишите ему и только ему, воспользовавшись службой ЛС. Неужели это так сложно для понимания?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 24 2009, 20:12
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 845
Регистрация: 18-10-04
Из: Pereslavl-Zalessky, Russian Federation
Пользователь №: 905
|
Цитата(rezident @ Dec 24 2009, 22:40) Нет, из него лишь следует, что данное пояснение пока еще не внесено в правила. Все же я не понимаю, правила действую только опубликованные или "еще не внесенные" тоже действуют, просто они еще не внесены, а так вполне официальны? Если только опубликованные, то что должно произойти с публичной жалобой? Она должна остаться где была размещена, например, в разделе жалоб и предложений, или она должна быть перемещена, например, в "общение - off topic"? На каких основаниях? Я не вижу в опубликованных правилах "меры пресечения" данного нарушения (да и самого нарушения) в виде удаления сообщения, впрочем, других наказаний тоже, ведь нет нарушения! Цитата(rezident @ Dec 24 2009, 22:40) Не следует писать пространных жалостливых или наоборот гневных посланий. Нужно оперировать краткими и точными фактами. Кто и где? Что именно по-вашему нарушил? Ссылка на сообщение. Все! Где это записано кроме данной ветки? Как определить, что комментарий к сообщению является не развернутым объяснением причины обращения внимания администрации, а тупой попыткой нагло пофлеймить и нафлудить? Надо ли вставлять ссылку на сообщение или она сама вставится, раз на этом сообщении нажата кнопка? Где об этом написано? Правильно ли я понимаю, что абсолютно верным способом избежать определения "флуд или флейм" при использования кнопки "Report" является сообщение содержащее только ссылку на сообщение? Цитата(rezident @ Dec 24 2009, 22:40) А если там еще и обильное словоизлияние обиженного пользователя содержится или личное послание модератору, то это явный флуд или флейм. Как отделить обильное словоизлияние от скромного, обиженного пользователя от довольного? Где явно прописано, что определенный таким образом флуд и флейм наказывается таким или эдаким образом? Есть ли примеры использования кнопки "report" в образовательных целях? Интересуют примеры флуда, флейма и ситуаций рационального использования. Цитата(rezident @ Dec 24 2009, 22:40) В третий раз поясняю. Это для ВАС единичное сообщение. На самом деле оно МАССОВО рассылается модераторам и/или администраторам. Достаточно ли понятно это обозначено для рядовых пользователей форума?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 25 2009, 08:12
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883
|
Цитата(IgorKossak @ Dec 25 2009, 10:44) Танюша, не плохо бы смайлики расставлять. А то можно подумать, что Вы всерьёз так считаете. Тем, кто может что-то (по)думать смайлики не нужны... Когда вижу текст со смайликами, возникает ощущение, что автор считает читающих (и меня) (не)много ущербными. Вы любите мыльные комедии с заэкранным смехом? Сильная идея возникла - переписать классиков (Зощенко ...) со смайликами.  Вот Вам смайлик - смейтесь.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 25 2009, 14:16
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 845
Регистрация: 18-10-04
Из: Pereslavl-Zalessky, Russian Federation
Пользователь №: 905
|
Спасибо ответившим на мои вопросы, хотя и косвенно. Из ответов я понял, что конструкция работает как задумано, а нестыковка в документации. Все мои вопросы могла бы снять следующая редакция правил: Код Действующие на этом форуме правила очень длинные и запутанные.
Мы не просим Вас даже читать их, так как они похожи на правила тысяч других форумов, например (ссылка на текущие правила):
- сначала читайте, потом пишите;
- уважайте себя и окружающих;
- пропавшие сообщения ищите в других разделах;
- если вас забанило, делайте НЕ так;
- и т.п.
Тут работают специально обученные модераторы, они знают правила полностью
и готовы быстро убрать за вами, если вы сделаете беспорядок.
кнопка «я прочитал и согласен продолжить». Можно попытаться перефразировать в более шутливой и краткой форме.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 25 2009, 18:46
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753
|
Цитата(Shtirlits @ Dec 25 2009, 20:16) Код - если вас забанило, делайте НЕ так; Синтаксически чертовски верно А вообще, под присмотром таких "надзирателей" становится просто противно заходить на форум.
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 27 2009, 22:52
|
Силовик-затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467
|
Цитата(GetSmart @ Dec 28 2009, 03:33) Здесь недавно скрыли мой пост. Omen_13, скажите какое конкретно правило я нарушил. Я модераторов не обсуждал. Про админов правил нигде не нашёл. Цитата обсуждения действий модераторов возможно только приватное. публичное - запрещено. Цитата Вышестоящей инстанцией для модераторов являются админы и корневые администраторы, для админов - только корневые администраторы. Модераторы, Супермодераторы, Админы и Администратор ПравилаЦитата Участники форума обязаны:
2.1 Поддерживать общепринятую культуру общения:
а. не оскорблять прямо или косвенно других пользователей форума;
б. не употреблять в сообщениях нецензурную, а также грубую лексику;
в. высказываться понятно, полно и грамматически правильно, использовать осмысленные названия тем, в противном случае пост может быть расценен как текстовый мусор (флуд); рекомендуется избегать рассуждений на отвлеченные темы (флейм), за исключением раздела "Общение";
г. не использовать в именах и сообщениях приемов, акцентирующих внимание на их авторе.
Модератор имеет право редактировать (пп. а-б, г), а также удалять (пп. в, г) сообщения пользователей, с указанием пункта настоящих Правил и своего ника. Если считаете мои действия превышением Правил: Цитата Если модераторы начинают вмешиваться в ваши посты - значит есть уже довольно хорошие основания и прошлая история для этого.
--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 27 2009, 23:06
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753
|
Omen_13, конкретно какой пункт основных правил или дополнений? По поводу обжалования действий я знаком с иерархией. Это на другие правила не влияет. Не надо придумывать отсебятины. Цитата(Omen_13 @ Dec 28 2009, 04:52) Если считаете мои действия превышением Правил: Да, считаю. По поводу моей истории - все мои нарушения в этом году были опять же несправедливыми (подтверждение опять же в истории нарушений), не надо их приводить в качестве аргументов.
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 27 2009, 23:53
|
Пользователь забанен
Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492
|
Цитата Если есть претензии к работе конкретных модераторов - смотрите Правила ..Главное Правило состоит в том, что модераторам можно плевать на все правила. Как форумные, так и здравого смысла. О чем и сообщил хозяин площадки.. Модератор:
Цитата взята из моего ответа
Перенес в соответствующий раздел Форума
Сообщение отредактировал Omen_13 - Dec 28 2009, 01:17
Причина редактирования: Нарушение правил п.3.1
--------------------
It's me
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Dec 31 2009, 00:30
|
Guests
|
Цитата(Tanya @ Dec 29 2009, 17:42) При наведении лапки на звездочки они синеют, и выскакивает подсказка - нажмите для оценки этого пользователя. Если нажму, то что произойдет? Я боюсь. Просто голосование...Сколько звездочек посинело перед нажатием - такая оценка и выставилась. Один голос. Задумано как эквивалент репутации или кармы. Обычно не используется. Теоретически могло бы служить для оценки работы, например, модератора. Но на практике не может ему запретить иметь несколько "мальчиков для битья" из юзеров, даже если учитывается. Потому что несколько голосов "в минус" (нули либо едиички) все равно размажутся по общей статистике  Щас протестирую...Да, так и есть - поставил Вам единичку и ничего не поменялось - как было 3 звездочки, так и есть...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 31 2009, 02:07
|
Пользователь забанен
Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492
|
..Я думал, раньше, что, «зажигая» звездочку участнику, тем самым, выражаешь ему уважение и симпатию. Нескольким человекам, раньше, зажег.. А вот, как и orthodox, попробовал Тане зажечь, два раза. В результате, у неё ничего не зажглось, а у меня списалось.. теперь, из пяти звезд осталось три.. ..Какая-то, Вы, Таня, зловредная.. Или, я неуклюжий.. Будете должны..
--------------------
It's me
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 31 2009, 09:31
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883
|
Цитата(Wise @ Dec 31 2009, 05:07) ..Я думал, раньше, что, «зажигая» звездочку участнику, тем самым, выражаешь ему уважение и симпатию. Нескольким человекам, раньше, зажег..
А вот, как и orthodox, попробовал Тане зажечь, два раза. В результате, у неё ничего не зажглось, а у меня списалось.. теперь, из пяти звезд осталось три..
..Какая-то, Вы, Таня, зловредная.. Или, я неуклюжий.. Или одно из двух. Может быть, имеет значение, какую звездочку зажечь. Подумайте, ведь если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно... Вот и Вас развели... на звезды.
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Dec 31 2009, 10:43
|
Guests
|
Цитата(Wise @ Dec 31 2009, 04:07) ..Я думал, раньше, что, «зажигая» звездочку участнику, тем самым, выражаешь ему уважение и симпатию. Нескольким человекам, раньше, зажег.. А вот, как и orthodox, попробовал Тане зажечь, два раза. В результате, у неё ничего не зажглось, а у меня списалось.. теперь, из пяти звезд осталось три.. ..Какая-то, Вы, Таня, зловредная.. Или, я неуклюжий.. Будете должны.. Уточнил - рейтинг учитывается от одного пользователя один раз, последний введенный посланный нажатый. То есть, если ранее Вы ставили, например, пользователю Tanya - 5 звездочек, а после, неважно через какое время - одну - то прошлые 5 звездочек Ваши у него удалились, и от вас учитывается только единица. Ну и все это усредняется с оценками (последними) от других пользователей, выводится среднее, так сказать... То есть система рейтинга задумана для текущей оперативной оценки коллективом, в отличие от репутации, которая медленно нарабатывается и медленно меняется. Репутация и карма учитывают прошлые заслуги, а рейтинг (при неизменной активности юзеров) - нет. Теоретически, он может поменяться мгновенно, да еще и несколько раз на дню. Практически, это зависит от сплоченности и активности коллектива, и его однородности, так сказать... Цитата(Tanya @ Dec 31 2009, 11:31) Или одно из двух.
Может быть, имеет значение, какую звездочку зажечь. Не совсем так. Имеет значение, сколько звездочек синих на момент нажатия левой кнопки мыши. Двигая мышь над звездочками слева направо, можно видеть, что число синих звездочек меняется от 1 до 5. Если нажать левую кнопку в момент, когда светится одна синяя звездочка - проставится единица, по старой школьной системе оценок. Максимально - пятерка. Все как в школе. PS не проверял, но полагаю - джава скрипт надо держать включенным...
|
|
|
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
.
.
.
слева вверху. Или вот прямая ссылка 
