реклама на сайте
подробности

 
 
> Печатная петлевая антенна на 434МГц
Esc
сообщение Feb 7 2007, 07:54
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Необходимо изготовить печатную петлевую антенну на 434МГц. Подскажите как это сделать? Может есть примеры подобных антенн? Признателен за любую помощь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 23)
Волощенко
сообщение Feb 7 2007, 10:10
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 347
Регистрация: 16-02-06
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 14 377



Вот статья от Rainbow Technologies. Тоже интересуюсь антеннами.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Antenna.zip ( 10.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 343
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esc
сообщение Feb 7 2007, 10:54
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Цитата(Волощенко @ Feb 7 2007, 14:10) *
Вот статья от Rainbow Technologies.

В этой статье как-то очень расплывчато, не конкретно: "При проектировании антенны необходимо стараться сделать петлю как можно большей, потому, что чем меньше петля, тем уже полоса антенны и меньше коэффициент усиления." Типа делай как хочешь, любой длины, загибай как хочешь, ... smile.gif

Сообщение отредактировал Esc - Feb 7 2007, 10:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Feb 7 2007, 12:47
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(Esc @ Feb 7 2007, 10:54) *
Типа делай как хочешь, любой длины, загибай как хочешь, ... smile.gif


А что вас смущает? smile.gif Собственно говоря так и делается. Исходить надо или из ТЗ или доступной площади, куда можно впихнуть антенну. Рисуете петлю, вибратор или что вам придет в голову. Смотрите какой импеданс на входе антенны на рабочей частоте. Придумываете согласовывающую цепочку и вперед!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esc
сообщение Feb 7 2007, 16:19
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Цитата(ikolmakov @ Feb 7 2007, 16:47) *
А что вас смущает? smile.gif Собственно говоря так и делается. Исходить надо или из ТЗ или доступной площади, куда можно впихнуть антенну. Рисуете петлю, вибратор или что вам придет в голову. Смотрите какой импеданс на входе антенны на рабочей частоте. Придумываете согласовывающую цепочку и вперед!

Задача стоит обратная, оптимальное сопротивление нагрузки известно (к примеру 890Ом).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Feb 7 2007, 22:15
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(Esc @ Feb 7 2007, 16:19) *
Задача стоит обратная, оптимальное сопротивление нагрузки известно (к примеру 890Ом).


Ну обычно без согласующих цепочек не обходятся. Или надо накручивать достаточно большую длину антены и работать на собственном резонансе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esc
сообщение Feb 8 2007, 07:25
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Цитата(ikolmakov @ Feb 8 2007, 02:15) *
Ну обычно без согласующих цепочек не обходятся. Или надо накручивать достаточно большую длину антены и работать на собственном резонансе.

Эх где бы о том как это всё делается почитать? Или даже смоделировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Feb 8 2007, 17:38
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(Esc @ Feb 8 2007, 07:25) *
Эх где бы о том как это всё делается почитать? Или даже смоделировать.


Ну надо смотреть про дипольные антенны для начала. Но ни какой "универсальной формулы" вы не найдете, все надо будет подгонять в CST, HFSS или Zeland IE3D.

Для начала вот нагуглил такой обзорчик
http://www.rfm.com/support/apnotes/antenna.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
recruit
сообщение Feb 8 2007, 19:30
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 13-01-07
Из: Воронеж
Пользователь №: 24 382



Цитата(Esc @ Feb 7 2007, 07:54) *
Необходимо изготовить печатную петлевую антенну на 434МГц. Подскажите как это сделать? Может есть примеры подобных антенн? Признателен за любую помощь.

посмотрите еще вот этот материал. http://www.chipcon.com/files/AN_003_Antennas_1_2.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esc
сообщение Feb 8 2007, 19:33
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Цитата(ikolmakov @ Feb 8 2007, 21:38) *
Ну надо смотреть про дипольные антенны для начала. Но ни какой "универсальной формулы" вы не найдете, все надо будет подгонять в CST, HFSS или Zeland IE3D.

По подробнее можно рассказать, что это за звери?

А вот что я нашел, вполне простой рассчёт:
http://www.nordicsemi.no/files/Product/app...otesallnRFn.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esc
сообщение Feb 9 2007, 08:01
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Вот только там приведена антенна для дифференциального подключения, а у меня одна точка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Feb 9 2007, 09:59
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(Esc @ Feb 9 2007, 08:01) *
Вот только там приведена антенна для дифференциального подключения, а у меня одна точка.


Ну если отталкиваться этого расчета (вполне подходящего), то вам надо расчитывать антенну на 2*Zin, а использовать только одну ее половину. Плоскость симметрии здесь электрическая стенка, так что свободные концы надо заземлить. У вас получится так называемая F-антенна.

Программы которые я вам назвал, это программы для электродиамического моделирования. Желательно там произвести расчет для подгонки размеров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esc
сообщение Feb 9 2007, 16:57
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Цитата(ikolmakov @ Feb 9 2007, 13:59) *
Ну если отталкиваться этого расчета (вполне подходящего), то вам надо расчитывать антенну на 2*Zin, а использовать только одну ее половину. Плоскость симметрии здесь электрическая стенка, так что свободные концы надо заземлить. У вас получится так называемая F-антенна.

Большое спасибо за советы! но специалист я в этом никакой, мне бы поподробнее ... пальцем показать. unsure.gif
Цитата(ikolmakov @ Feb 9 2007, 13:59) *
Программы которые я вам назвал, это программы для электродиамического моделирования. Желательно там произвести расчет для подгонки размеров.

А можете посоветовать что-то одно и попроще, хорошо ещё ссылочку где взять. blush.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Feb 9 2007, 18:46
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(Esc @ Feb 9 2007, 16:57) *
Цитата(ikolmakov @ Feb 9 2007, 13:59) *

Ну если отталкиваться этого расчета (вполне подходящего), то вам надо расчитывать антенну на 2*Zin, а использовать только одну ее половину. Плоскость симметрии здесь электрическая стенка, так что свободные концы надо заземлить. У вас получится так называемая F-антенна.

Большое спасибо за советы! но специалист я в этом никакой, мне бы поподробнее ... пальцем показать. unsure.gif

Извините конечно, но я что-то не пойму: вы хотите сами научится антены считать или хотите что бы вам ее кто-то расчитал?

Цитата(Esc @ Feb 9 2007, 16:57) *
Цитата(ikolmakov @ Feb 9 2007, 13:59) *

Программы которые я вам назвал, это программы для электродиамического моделирования. Желательно там произвести расчет для подгонки размеров.

А можете посоветовать что-то одно и попроще, хорошо ещё ссылочку где взять. blush.gif


На мой взгляд наиболее посто в CST MicroWave Studio 5 (или 4.3). Ищите в ослике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esc
сообщение Feb 11 2007, 12:31
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Цитата(ikolmakov @ Feb 9 2007, 22:46) *
Извините конечно, но я что-то не пойму: вы хотите сами научится антены считать или хотите что бы вам ее кто-то расчитал?

Даже не думал об этом. Просто не всё понял в вашем совете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Feb 11 2007, 13:59
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(Esc @ Feb 11 2007, 12:31) *
Даже не думал об этом. Просто не всё понял в вашем совете.


ОК. Я набросал эскизик. Надеюсь так яснее.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esc
сообщение Feb 16 2007, 10:05
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Цитата(ikolmakov @ Feb 11 2007, 17:59) *
ОК. Я набросал эскизик. Надеюсь так яснее.

Спасибо большое, теперь ясно.
Вот ещё интересно, можно ли сделать печатную антенну на 868МГц? Или на этой частоте уже такая антенна совсем малоэффективна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Feb 16 2007, 10:55
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(Esc @ Feb 16 2007, 10:05) *
Вот ещё интересно, можно ли сделать печатную антенну на 868МГц? Или на этой частоте уже такая антенна совсем малоэффективна?


Да чем выше частота тем проще. Антенна становится более компактной. Но скорее всего, на этой частоте лучше использовать полноразмерные дипольные антенны. Вообще надо исходить из вашей задачи и считать какой КНД и КУ требуется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esc
сообщение Feb 16 2007, 11:32
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Цитата(ikolmakov @ Feb 16 2007, 14:55) *
Да чем выше частота тем проще. Антенна становится более компактной. Но скорее всего, на этой частоте лучше использовать полноразмерные дипольные антенны. Вообще надо исходить из вашей задачи и считать какой КНД и КУ требуется.

Задача - обмен данными с распределёнными датчиками в радиусе ~300м. Датчики должны быть малогабаритные и с батарейным питанием.
Сначала рассчитывал на частоту 434МГц, но позже узнал что этот диапазон весьма загружен вот и появилась мысль уйти на 868МГц (или 915МГц).
Трансивер видимо будет ATA5811 или (если добуду) nRF905, для первого нет аппнотов с печатной антенной, для вторго есть но только на 434МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex0131
сообщение Feb 16 2007, 12:35
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 4-04-06
Пользователь №: 15 779



Посмотрите еще вот такой вариант, весьма неплохие параметры у антенны (приведенные в статье результаты расчетов проверял сам, не обманули smile.gif )
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  A_loop_antenna_on_chip_dielectric_material_backed_by_a_finite_size_conducting_plane.pdf ( 32.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 310
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esc
сообщение Feb 16 2007, 13:54
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Цитата(alex0131 @ Feb 16 2007, 16:35) *
Посмотрите еще вот такой вариант, весьма неплохие параметры у антенны (приведенные в статье результаты расчетов проверял сам, не обманули smile.gif )

Дак длина этой петли равна длинне волны, а для частоты 434 это 0,7м, это слишком. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex0131
сообщение Feb 16 2007, 16:12
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 4-04-06
Пользователь №: 15 779



Цитата(Esc @ Feb 16 2007, 13:54) *
Цитата(alex0131 @ Feb 16 2007, 16:35) *

Посмотрите еще вот такой вариант, весьма неплохие параметры у антенны (приведенные в статье результаты расчетов проверял сам, не обманули smile.gif )

Дак длина этой петли равна длинне волны, а для частоты 434 это 0,7м, это слишком. smile.gif


Так для периметра антенны на эти частоты это не так уж и много.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esc
сообщение Feb 22 2007, 14:45
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Цитата(ikolmakov @ Feb 16 2007, 14:55) *
Да чем выше частота тем проще. Антенна становится более компактной. Но скорее всего, на этой частоте лучше использовать полноразмерные дипольные антенны. Вообще надо исходить из вашей задачи и считать какой КНД и КУ требуется.

Задал вопрос по поводу петлевой антенны на 868МГц у консультанта NORDIC, вот ответ:
"We have loop antennas for the 433MHz band but not for the 868MHz band, sorry.
We used to have one for the old bi-cmos radios we have, but they don't work to
well on the newer cmos radios.
The antennas will become very small at 868/915MHz and is difficult to design."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Feb 24 2007, 22:40
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(Esc @ Feb 22 2007, 14:45) *


Вам в помощь выложил в разделе документация одну полезную книгу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 08:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01585 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016