реклама на сайте
подробности

 
 
> Паяльная станция для дома
Pavel V.
сообщение Apr 18 2007, 19:58
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 742



Понимаю, что тема уже обсуждалась много-много раз.. Собственно, последние два дня были посвящены изучению данного форума, но я все же решил открыть новую тему.

Хочется сразу сказать, что я не профессиональный разработчик, паяю исключительно для собственного удовольствия. Хобби, так сказать.

Естественно, все начиналось с простейшего паяльника, книги "Юный радиолюбитель" и перегретых компонентов smile.gif Потом был длительный перерыв.. А когда начался новый виток увлечения, в более сознательном возрасте, встал вопрос оборудования.

Поскольку тратить большие деньги на паяльник не хотелось, и кое-какие знания имелись, я решил сам сделать паяльную станцию с термостабилизацией на основе паяльника от какой-нибудь промышленной станции. Выбрал для экспериментов паяльник от станций Solomon с керамическим нагревателем и встроенной термопарой. Для термостабилизации использовал AVR с его АЦП и ШИМ. Получилось очень даже достойно..

Но вскоре, как это всегда бывает, захотелось чего-то эдакого.. Да и день рождения на носу, надо сделать себе подарок. Бюджет при этом я ограничил где-то до 4000 р.

После изучения различных материалов, выделил несколько вариантов.

1. Паяльная станция с феном.
Никогда не имел дело с феном, хочется попробовать. Но под мой бюджет попадают только китайские станции, о надежности которых есть очень противоречивая информация (у кого-то 5 лет работают, а у кого-то через час разваливаются). А хочется чего-то более-менее приличного. Фирменные термовоздушные станции стоят каких-то нереальных денег.

2. Хороший паяльник.
Хоть мой соломон и работает неплохо, но качество жал оставляет желать лучшего. А ведь хочется и микроволну попробовать, и отклик на изменение температуры по-быстрее получить!

2.1. Паяльные станции от известных производителей типа ERSA, Weller, Hakko. Явно дороже, чем то, на что я рассчитываю. Да и не совсем понятно за что они просят такие деньги. Может быть я и не прав, конечно.. Буду рад, если меня разубедят в этом smile.gif

2.2. Еще вариант - купить непосредственно паяльник (как запчасть) от дорогой станции и сделать самому регулятор. Но действительно ли они настолько хороши, чтобы стоить больше 100 долларов? Паяльники ERSA TechTool, Hakko 907, PACE какой-то, не помню точно модель, с нихромовым нагревателем. Может быть что-то из этого действительно очень круто? Тогда есть смысл заморочиться со своим регулятором..

2.3. Паяльные станции японской фирмы GOOT. К этому варианту склоняюсь больше всего. Насколько я понял, приобрести их оборудование в Москве можно только через контору pripoi.ru. Поправьте, если я не прав. Конкретно понравилась станция goot RX-711AS. Насколько я понял, она аналоговая, с простым цифровым термометром. Намного это хуже П- или ПИД- цифровых регуляторов?

____

Понимаю, что сколько людей, столько и мнений, но мне очень хотелось бы услышать людей, сталкивавшихся с проблемой выбора паяльной станции, или тех, кто пользовался чем-то из перечисленного (или может быть чем-то другим, что я не упомянул, тогда здорово было бы увидеть ссылки на фирмы, где это можно купить).

P.S.

Извиняюсь за длинный пост, это попытка систематизировать возникшие у меня мысли smile.gif


--------------------
Good News Everyone!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 38)
sadat
сообщение Apr 18 2007, 21:29
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 6-07-05
Из: Белгород
Пользователь №: 6 575



Лично у меня дома стоит LUKEY 852D+ - это и паяльник и термофен в одном. Покупал 1800р в www.siriust.ru - не сочтите за рекламу, там и вправду очень несильно накручивают на паяльных станциях. Более полугода - отлично себя ведет, есть небольшие глюки.... но паяльник (жало) просто классный (по сравнению с дешевыми (1000-1500р) ПРОСТО паяльниками из каталога Платана, к примеру.)
Там же можно докупить цветных дисплеев от сотика для баловства (см. местный форум).
Либо выбрать более приличную станцию (к стати, на форуме у них обсуждается, какая п.с. лучше и почему).
Так что для начала не трать лишние деньги - имхо, lukey -оптимальный выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
goodwin
сообщение Apr 18 2007, 22:19
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 481
Регистрация: 1-08-05
Пользователь №: 7 267



Тоже LUKEY 852D+. Тоже покупал за 1800р в www.siriust.ru
Работает год. Претензий не и мею...
И паяльник там неплохой от Hakko...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pavel V.
сообщение Apr 18 2007, 22:46
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 742



Китайцы - это, конечно, вариант.. Сначала что-то из них и хотел купить (ради фена), но мне бы все-таки что-то более душевное.. smile.gif Чтобы взять в руки и чувствовать - вещь.

Понятно, что можно и 200-ваттным топором корпуса с шагом 0,5 мм запаивать при определенной сноровке, но хочется еще получать удовольствие от работы.

Надо бы поездить по магазинам, пощупать..


--------------------
Good News Everyone!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Apr 19 2007, 11:43
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(Pavel V. @ Apr 18 2007, 22:46) *
Китайцы - это, конечно, вариант.. Сначала что-то из них и хотел купить (ради фена), но мне бы все-таки что-то более душевное.. smile.gif Чтобы взять в руки и чувствовать - вещь.

Понятно, что можно и 200-ваттным топором корпуса с шагом 0,5 мм запаивать при определенной сноровке, но хочется еще получать удовольствие от работы.

Вот именно поэтому для дома сделал себе пальник из нагревателя от ERSA MicroTool. Для мелкошагового - очень удобно, менять на что-то пока не собираюсь.
Что кассается отличий жал Соломон, AOUYE от ERSA, PACE, Weller и т.п. то надо просто "для удовольствия" денек попаять чем нибудь из второй группы и решить что своих денег стоит, а что - нет. Тем более, что для домашнего использования цена жал - вторична, ИМХО.

Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pavel V.
сообщение Apr 19 2007, 21:24
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 742



Цитата(andrey_s @ Apr 19 2007, 12:43) *
Вот именно поэтому для дома сделал себе пальник из нагревателя от ERSA MicroTool. Для мелкошагового - очень удобно, менять на что-то пока не собираюсь.
Что кассается отличий жал Соломон, AOUYE от ERSA, PACE, Weller и т.п. то надо просто "для удовольствия" денек попаять чем нибудь из второй группы и решить что своих денег стоит, а что - нет. Тем более, что для домашнего использования цена жал - вторична, ИМХО.

Удачи!

К сожалению, попользоваться брэндовыми паяльниками возможности нет. В магазине, конечно, смотрел и трогал - действительно классно в руке лежат и всё такое. Но за что они просят такие огромные деньги, не совсем понимаю.. Хотя имя в наше время дорого стоит. Интересно услышать мнения людей, которые пользовались этими штуками.

MicroTool вещь хорошая, сам присматривался к этому паяльнику, но всё же хочется чего-то более универсального, чтобы и силовые компоненты можно было паять, более теплоёмким жалом.

Всё больше и больше склоняюсь к покупке паяльника от GOOT. У них керамический нагреватель с обратной температурной зависимостью сопротивления, платиновый терморезистор в качестве датчика. Подходят насадки от паяльников Hakko (а у них наверняка есть всё что надо, и микроволна в том числе). А цена весьма привлекательна - 1200 р.

А вот что с управлением делать - не могу пока определиться. С одной стороны, есть фирменные станции (аналоговые, от того же GOOT) за вполне вменяемые деньги. Где-то 2000 р. за блок без паяльника. Выглядят красиво, у моих самоделок всегда с этим проблема. Да и функцию свою основную выполняют достойно, в этом я более чем уверен.

Если собирать самому, то по запчастям выйдет около 1000 р. Не сильно меньше чем за готовую, но зато наверняка по функциональности она будет превосходить дешевые фирменные..

В общем, чем больше думаю над этим, тем больше сомневаюсь smile.gif


--------------------
Good News Everyone!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Apr 20 2007, 00:08
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(Pavel V. @ Apr 19 2007, 21:24) *
Хотя имя в наше время дорого стоит. Интересно услышать мнения людей, которые пользовались этими штуками.
Имя - именем, а качество - качеством. ИМХО, такие деньги платят не столько за имя, а сколько за некоторый стабильный и гарантированный уровень качества который за этим именем стоит. Ни за MicroTool отдельно (>100$), ни за тем более станцию моя "жаба" платить была не готова smile.gif - но на нагреватель согласилась (обошелся 28 евро).

Цитата(Pavel V. @ Apr 19 2007, 21:24) *
MicroTool вещь хорошая, сам присматривался к этому паяльнику, но всё же хочется чего-то более универсального, чтобы и силовые компоненты можно было паять, более теплоёмким жалом.
мне нужен был паяльник для SMT - и как оказалось, MicroTool на 90 %% эту потребность закрыл. С моей точки зрения самое удобное в нем - это малое расстояние от точки захвата пальцами до кончика жала - у меня получилось ~30-35мм.

Цитата(Pavel V. @ Apr 19 2007, 21:24) *
Всё больше и больше склоняюсь к покупке паяльника от GOOT. У них керамический нагреватель с обратной температурной зависимостью сопротивления, платиновый терморезистор в качестве датчика. Подходят насадки от паяльников Hakko (а у них наверняка есть всё что надо, и микроволна в том числе). А цена весьма привлекательна - 1200 р.

Хороший паяльник, ИМХО. Если нет проблем с завозом жал, то на Hakko вполне можно положится. Короче - одобрям! smile.gif

Цитата(Pavel V. @ Apr 19 2007, 21:24) *
А вот что с управлением делать - не могу пока определиться. С одной стороны, есть фирменные станции (аналоговые, от того же GOOT) за вполне вменяемые деньги. Где-то 2000 р. за блок без паяльника. Выглядят красиво, у моих самоделок всегда с этим проблема. Да и функцию свою основную выполняют достойно, в этом я более чем уверен.

Это было вторая причина почему я выбрал нагреватель именно ERSA - у них температурная зависимость не отрицательная, а положительная. Другими словами схема управления сильно проще: я использую обычный регулируемый стабилизатор на LM2576 - температуру держит достаточно стабильно и, в принципе, для домашних потребностей реализовывать "подкачку" необходимости не было. Впрочем, я не очень верю, что такая конструкция нагреватель-жало вообще способна на быструю реакцию и форсированную отдачу тепла. Зато легкая и удобная - что для меня важнее. smile.gif

Вообще говоря, мне этот GOOT на картинке понравился. И вид серьезно-добротный и подставка грамотная. Если бы пару лет назад к нам такие завозили - я бы, возможно, с нагревателями от ERSA не заморачивался бы. Кроме того, как мне кажется, именно этот есть прямой смысл брать в полном комплекте. Эти ~60$ за станцию без паяльника затрата единоразовая (тем более, если от этой суммы отнять стоимость деталей на возможную аналогичную самоделку), и если уж говорить про имена, то о "GOOT", как об имени, в русскоязычном интернете отзывы резко положительные, да само имя появилось далеко не вчера - так что есть полные основания полагать, что такая станция прослужит не один год (да и на столе глаз радовать будет smile.gif ). Повторить схему регулятора можно, но, ИМХО, не факт, что выйдет дешевле. Это же не откровенный китай, и схема, думаю, достаточно продумана - хотя изнутри я его, разумеется, не видел.

Если коротко о крутизне "брендовых" паяльников, ПИД-регуляторах и т.п. - это действительно круто, но дважды ИМХО, создавалось не "для дома", и даже не столько для универсальности, сколько для обеспечения приемлемого качества пайки в условиях раздолбайства и погони за количеством со стороны монтажников. Во-первых: не знаю, как Вы, но я физически не способен паять со скоростью опытной монтажницы - соответственно, рекордное время восстановления температуры не так уж и необходимо. Во-вторых: теплоемкие пайки хорошая станция сделает снандартным паяльником за счет подкачки тепла - а дома, ИМХО, можно и жало сменить и/или паяльник по-больше взять.
Нет, безусловно, приятно комфортно припаять 0603 и сразу тем же паяльником DPAK на земляной полигон - но этого, ИМХО, не достичь только регулятором - паяльник должен иметь правильный термодатчик и хороший тепловой контакт жало-нагреватель - а вот это уже и будут другие деньги, и переплачивать 200-300$ за такую возможность домашней станции согласится далеко не каждый.
Короче, ИМХО, для "домашнего" паяльника главное: 1. удобство. 2. "вдохновение" уже просто от того что его включил. Причем оба пункта очень субьективные и наборы свойств индивидуальны smile.gif

Удачи! (И спасибо, что дочитали smile.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pavel V.
сообщение Apr 21 2007, 20:13
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 742



andrey_s, спасибо за развернутый ответ! Ваши слова помогли сделать мне окончательный выбор.

Сначала я зашел в магазин, где продают различное паяльное оборудование и покрутил в руках китайцев. Нахваливали больше всего станцию Lukey 868. Но не понравилось ничего, дешевка она и есть дешевка..

Потом дошел до конторы, торгующей станциями GOOT. Вот это оказалось совсем другое дело! Сделаны очень добротно!

И, недолго думая, я стал счастливым обладателем паяльной станции goot RX-711AS, ссылку на описание которой давал в первом сообщении.

Первые впечатления самые положительные. Температуру держит достаточно точно, хотя и используется в ней простейшее релейное регулирование. Выглядит, как это модно сейчас говорить, весьма стильно, ничего нигде не люфтит и не скрипит. Паяльник лежит в руке как влитой, особенно порадовал тонкий и мягкий кабель, после Соломона.

А подставка для паяльника, идущая в комплекте, просто ШИК! smile.gif

Пока много не паял, только попробовал немножко, но уже сейчас можно сказать, что станция, несомненно, своих денег стоит. Едва ли у нее найдутся конкуренты по соотношению цена/качество.

PS
Пользуясь случаем, хотел спросить, кто при какой температуре паяет? (имеется в виду температура жала паяльника). Припой ПОС-61.

И каким флюсом кто пользуется? А то купил тут флюс FluxPlus 6-412-A в шприце. Но как-то неудобно им пользоваться - густой, с трудом выдавливается через иглу (может быть иглу надо какую-то другую, я взял от медицинского шприца). До этого всегда использовал спиртоканифоль, но на дворе 21 век, хочется чего-то прогрессивного попробовать smile.gif


--------------------
Good News Everyone!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
micci_n
сообщение Apr 23 2007, 22:31
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 143
Регистрация: 21-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 981



не хочу особо никого расстраивать - но станция goot RX-711AS
внешне похожа на какуюто из китайских - ща не вспомню
у них характерна любовь сделать станцию аналоговой и приделать индикатор
и паяльник типично китайской линейки

но у киатйцев есть и неплохие модели

из недорогих вариантов я бы рекомендовал присмотреться к
http://www.chip-dip.ru/product0/photo412932808.aspx
от ерсы, сам контроллер у нее я встречал у китайской паяльной станции , но у этой ерсы паяльник поприличней

даже в совсем китайском варианте с соломоновским паяльником она заметно лучше паяет чем аналоговые соломоны и иже с ними

цифровые паяльные станции хороши тем ,что процессор может отрабатывать анализ скорости остывания жала при пайке - и соотв прибавлять мощи с запасиком
в дорогих паяльных станциях это сделано , походу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sseett
сообщение Apr 24 2007, 06:44
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 14-01-05
Из: РФ Приморский край (рег.25)
Пользователь №: 1 939



Цитата(micci_n @ Apr 24 2007, 04:31) *
цифровые паяльные станции хороши тем ,что процессор может отрабатывать анализ скорости остывания жала при пайке - и соотв прибавлять мощи с запасиком
в дорогих паяльных станциях это сделано , походу


Тоже может делать исключительно аналоговая схема (несколько корпусов операционников).
Цифровая же проще схемотехнически, обычно не требует настройки( кроме как программной), не содержит высокоточных элементов, вообще дешевле при сходных характеристиках с аналоговой.

Сообщение отредактировал sseett - Apr 24 2007, 06:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pavel V.
сообщение Apr 24 2007, 08:25
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 742



micci_n, ИМХО, Вы не правы. GOOT весьма уважаемая японская фирма, китайцы тут совершенно не причем smile.gif Кстати, упомянутая Вами ERSA как раз в китае производится.


--------------------
Good News Everyone!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
micci_n
сообщение Apr 24 2007, 20:50
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 143
Регистрация: 21-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 981



sseett
как раз таки цифровые ,если качественные , имеют некоторое количество прецизионных элементов , чтоб минимизировать подстройки потом , хотя и значительно меньше чем в аналоговых
если техника прецизионна и имеет аналоговую часть - все равно будут и прецизионные элементы , и подстройка , и не все подстройки есть смысл делать цифровымми, в силу ограниченности преобразователей АЦП/ЦАП

всеж не любые алгоритмы догрева есть смысл реализовывать на операционниках smile.gif))
многие ли пользуются аналоговым калькулятором вместо ширпотребного цифрового ?
хотя конечно есть и аналоговые вычислительные машины - именно для них операционники и придумали smile.gif)))
только вот размеры и сложность ........


Цитата(Pavel V. @ Apr 24 2007, 09:25) *
micci_n, ИМХО, Вы не правы. GOOT весьма уважаемая японская фирма, китайцы тут совершенно не причем smile.gif Кстати, упомянутая Вами ERSA как раз в китае производится.


ну про ерсу я и сказал - что оччень похожа на орпеделенную китайскую , кроме паяльника

а про GOOT - трудно спорить
при том что и сайтик у них японский есть , и все такое

но как то уж паяльники на китайские похожи , да и аналоговость в осчетании с цифровой индикацией - как то не в японском духе
хотя будучи в Осаке , думал присмотреть себе паяльную станцию, и был несколько озадачен выбором и ценами , в соотв райончике , впрочем на акихабаре в Токио - примерно то же самое

и часть станций выглядело какимито непрофессиональными , и неяпонскими
видимо опять пора вспомнить что далеки они от нас по менталитеу , к китайцам ближе smile.gif))



хотя вот GOOT RX-802AS- гораздо лучше смотриться
в целом

хммм
я бы такую даже купил
вот про нее страничка производителя
http://www.goot.co.jp/detail.html?id=188&p=1&c=79

очень даже неплохо выглядит

нарыл у них на сайте ролик про 802
собсно в этом ролике они косвенно хаят вышеупомянутую аналоговую smile.gif

а вот жала меняются в 802 - очень удобно smile.gif,судя по всему


еще вот про аналоговые - была у нас аналоговая станция PACE - как то быстро ее в шкаф забросили
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pavel V.
сообщение Apr 24 2007, 22:19
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 742



Цитата
но как то уж паяльники на китайские похожи

Может быть внешне чем-то и похожи, но, поверьте, я держал в руках и то и другое. Разница ощущается очень даже хорошо.

Цитата
аналоговость в осчетании с цифровой индикацией - как то не в японском духе

У goot есть станция с одной только ручкой регулировки температуры - goot RX-701AS. Но мне больше с цифрами понравилась. Хотя согласен, в целом достаточно бесполезная вещь smile.gif Точности до градуса тут не требуется, главное стабильность.

Цитата
часть станций выглядело какимито непрофессиональными , и неяпонскими

Интересно, а как по Вашему должна выглядеть профессиональная станция?

Цитата
хотя вот GOOT RX-802AS- гораздо лучше смотриться

Еще б она лучше не смотрелась при цене сопоставимой с ERSA Digital2000.

У них, кстати, есть еще более крутая станция - goot RX-932AS.

Но на мой взгляд покупать подобные вещи имеет смысл только в том случае, если они окупаются за достаточно короткий срок. Для дома же 701/711 - самый оптимальный вариант.

Я внешней термопарой мерял температуру на конце жала (в капле припоя) по всему диапазону, максимальное отклонение от установленной было 3 градуса. На мой взгляд это весьма хороший результат.

Конечно, такая конструкция с жалом отдельным от нагревателя и датчика обречена на медленную реакцию на изменение температуры, но даже так работать очень комфортно.

Так что рекомендую smile.gif


--------------------
Good News Everyone!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
micci_n
сообщение Apr 25 2007, 00:58
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 143
Регистрация: 21-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 981



Цитата
Интересно, а как по Вашему должна выглядеть профессиональная станция?

не знаю - субъективно все это как то smile.gif

Цитата
Я внешней термопарой мерял температуру на конце жала (в капле припоя) по всему диапазону, максимальное отклонение от установленной было 3 градуса. На мой взгляд это весьма хороший результат.

Конечно, такая конструкция с жалом отдельным от нагревателя и датчика обречена на медленную реакцию на изменение температуры, но даже так работать очень комфортно.


ну комфорт пайки , в общем то скорее реакцией определяется ,
а про положение датчика - та китайская что похожа на мной указанную ерсу, при использовании соломоновского паяльника и цене почти как у соломона за модель с индикатором , паяет гораздо комфортнее этого соломона smile.gif)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maagalex
сообщение May 11 2007, 12:33
Сообщение #15





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 11-05-07
Пользователь №: 27 655



Передо мной вопрос выбора паяльника встал с пол года назад-при чём хотелось взять не дешёвый а именно хороший.Профессионалы все как один рекомендовали metcal с индукционными жалами-цена около 800 долл,на рынке появились модели от Goot ,Ersa и Hakko c нагревательным эл-том в жале в среднем по 450долл,которые по рекламме не уступают metcal в точности удержания температуры.В итоге я взял Hakko fx-951 за 500 долл..что сказать-красивый,приятный..но не metcal-вывод: если брать хороший паяльник то WELLER с маленькими наконечниками-качество высокое,жала дешёвые-а если брать супер-паяльник..то конечно metcal
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pavel V.
сообщение May 11 2007, 15:38
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 742



Я пока не дорос до таких игрушек smile.gif Даже 500 долларов тратить на паяльник для дома, которым я паяю по настроению пару раз в неделю, по-моему, слишком круто.

Все эти metcal-ы для промышленного использования больше подходят, ИМХО.


--------------------
Good News Everyone!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edmundo
сообщение May 16 2007, 01:01
Сообщение #17


Мастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 730
Регистрация: 18-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 474



Цитата(Pavel V. @ May 11 2007, 23:38) *
Я пока не дорос до таких игрушек smile.gif Даже 500 долларов тратить на паяльник для дома, которым я паяю по настроению пару раз в неделю, по-моему, слишком круто.

Все эти metcal-ы для промышленного использования больше подходят, ИМХО.

Кстати Metcal (он же OKI) PS-800 стоит дешевле, 259 евро (прайс). Что нравится в Меткале:
1. Действительно прогревает неплохо, после него на других паяльниках "чего-то не хватает", возможно субъективно smile.gif
2. Эргономичная конструкция -- короткое жало, тонкая и легкая конструкция паяльника, для микроэлектроники самое то.
3. Рукоятка не греется, так как нагревается только конец жала. Даже если вытащить горячее жало, то за противоположный (нерабочий) конец можно брать пальцами, слегка теплый.
4. Удобно менять жала.
5. Очень быстро выходит в рабочий режим, 5 секунд после включения, и можно работать.

Мелкие недостатки, не перекрывающие достоинств smile.gif:
1. Могли бы в подставке проделать места для хранения сменных жал.
2. Индукционный метод не позволяет менять температуру, для "тяжелых" пропаев надо менять жало.

Но для дома может и не стоит брать, все-таки цена по сравнению с китайскими заметно выше.


--------------------
شامل
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение May 16 2007, 11:01
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(Edmundo @ May 16 2007, 08:01) *
Мелкие недостатки, не перекрывающие достоинств smile.gif:

Все правильно, но есть два недостатка перекрывающих часть достоинств: "доставаемость" и цена жал Metcal.
Особенно первый и особенно за пределами Москвы smile.gif

Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ppchs
сообщение May 17 2007, 12:16
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 40
Регистрация: 31-03-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 26 651



Pavel V., ну так вы нашли микроволну к вашей станции? Мне сходу не получилось найти такое жало, просто не было времени долго искать.

Если честно не понимаю до сих пор зачем нужна именно станция если простой набор паяльников 220В-ххВт с латром будет паять не хуже, а для мелких ножек MultiPro + 832HD и всё...

Может кто знает, насколько пайка микроволной критична к флюсу? Например ERSA FMIF-8001 написано что он "ремонтный" - что это? Можно ли его использовать только для микроволны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение May 17 2007, 17:28
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(ppchs @ May 17 2007, 15:16) *
Может кто знает, насколько пайка микроволной критична к флюсу? Например ERSA FMIF-8001 написано что он "ремонтный" - что это? Можно ли его использовать только для микроволны?
Очень критична. ERSA FMIF-8001 (Он же IF-8001 пр-ва Interflux) для микроволны как раз то, что надо. "Ремонтный" - это для ручного монтажа/демонтажа.

Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tasker
сообщение May 22 2007, 15:47
Сообщение #21





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 22-05-07
Пользователь №: 27 889



Схема пояльной станции
http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modlo...=28&start=0
Думал покупать станцию и нарвался на схему, буду собирать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pavel V.
сообщение May 23 2007, 11:30
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 742



Цитата(ppchs @ May 17 2007, 16:16) *
Pavel V., ну так вы нашли микроволну к вашей станции? Мне сходу не получилось найти такое жало, просто не было времени долго искать.

Я тоже пока особо не искал. При беглом просмотре найти не удалось. У goot есть своя микроволна PX-60RT-1CR (2CR, 3CR, 4CR), но в продаже их обнаружить не удалось. Можно поискать у Hakko, они взаимозаменяемы.

Цитата
Если честно не понимаю до сих пор зачем нужна именно станция если простой набор паяльников 220В-ххВт с латром будет паять не хуже, а для мелких ножек MultiPro + 832HD и всё...

Удобно хотя бы тем, что нужен один паяльник на все случаи, а не набор. Жала дольше живут при стабильной температуре. Паяльник легкий и удобно лежит в руке. Да и развязка от сети не помешает, не люблю иметь дело с напряжениями больше 50 вольт smile.gif Все-таки шнур постоянно в непосредственной близости от места работы, можно чем-то зацепить, перекусить случайно.

PS
На тему самодельных станций. Если интересно, вот мое творчество.


--------------------
Good News Everyone!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexmaemur
сообщение Jun 15 2007, 23:09
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 36
Регистрация: 15-06-07
Пользователь №: 28 463



Работал на аналоговой ERSA помоему 80 ватной. Замечательный девайс и всем меня устраивал на работе. Но когда задумал что то для дома то решил взять отдельно хороший паяльник с керамическим жалом и сам сделал терморегулятор. ERSA всеже дороговата.

Сообщение отредактировал alexmaemur - Jun 15 2007, 23:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
weritas
сообщение Jul 25 2009, 05:03
Сообщение #24





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 5-05-09
Пользователь №: 48 672



купил паяльную станцию Lukey 868 - есть проблемы с нагревателем, он не доходит - вот думаю что делать.
обзор станции выложил сюда http://figozavr.ru/obzor-pajalnoj-stancii-lukey-868-chast-1/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Jul 25 2009, 06:04
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(weritas @ Jul 25 2009, 08:03) *
купил паяльную станцию Lukey 868 - есть проблемы с нагревателем, он не доходит - вот думаю что делать.

Если не ошибаюсь, то как раз такая проблема обсуждалась здесь.

Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vik-Z
сообщение Jul 26 2009, 11:22
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 19-01-08
Пользователь №: 34 240



Давно присматриваюсь к индукционным станциям фирмы Quick а именно Quick 203H и Quick 303. Может быть у кого-нибудь есть опыт работы с этими станциями. Хотелось бы услышать Ваше мнение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
weritas
сообщение Aug 12 2009, 08:15
Сообщение #27





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 5-05-09
Пользователь №: 48 672



Цитата(andrey_s @ Jul 25 2009, 09:04) *
Если не ошибаюсь, то как раз такая проблема обсуждалась здесь.

Удачи!


доработал паяльник просто сделав тепло-проводящую вставку из медного жала,
другие методы требую или перепайки, или уродуют устройство ...
отчет здесь http://figozavr.ru/dorabotka-pajalnika-lukey/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HARMHARM
сообщение Aug 12 2009, 15:06
Сообщение #28


читатель даташитов
****

Группа: Свой
Сообщений: 853
Регистрация: 5-11-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 999



Цитата(Vik-Z @ Jul 26 2009, 14:22) *
Давно присматриваюсь к индукционным станциям фирмы Quick а именно Quick 203H и Quick 303. Может быть у кого-нибудь есть опыт работы с этими станциями. Хотелось бы услышать Ваше мнение.

Хорошая станция (у меня кажется 203). Быстро греет, температуру держит.
У меня в зоопарке Quick, Lukey не помню какой - там где паяльник похуже, и Xytronic.
Quick и Xytronic весьма хороши, а Lukey на всякий случай держу. Впрочем, мелкие SMD Lukey паять можно без проблем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jonson
сообщение Sep 14 2009, 09:12
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 15-09-08
Пользователь №: 40 196



Скажите диаметр нагревателя, тот что в лакеях стоит (накковский) аоевское гэ не интересует. Буду благодарен тому кто поможет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Sep 17 2009, 16:37
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Купил Lukey-868. В ходе экспериментов раскололся нагревательный элемент HAKKO. В магазине был только нагреватель NoName вроде для более старых Lukey, но с другим сопротивлением чего-то.
То что купил, в прайсе выглядит так:
Нагревательный элемент керамический паяльника четырёх контактный (16-20 Ом) AOYUE-738/CT-84 NPD/936/939D/963/964/970/972/GORDAK-936A/KADA-858D+/936D+/LUKEY-702/902/YA XUN-936/SANKKO-850/902+/937
А то, что надо было, но не нашел в магазине :
Нагревательный элемент керамический паяльника четырёх контактный (43-52 Ом) AOYUE-908/908+/KADA-939/939B/LUKEY-852D/853/868/936+/936D НAKKO Япония
Вопрос: можно ли его ставить вместо фирменного, не сгорит ли блок управления Lukey-868 ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 17 2009, 22:32
Сообщение #31





Guests






Цитата(Vik-Z @ Jul 26 2009, 14:22) *
Давно присматриваюсь к индукционным станциям фирмы Quick а именно Quick 203H и Quick 303. Может быть у кого-нибудь есть опыт работы с этими станциями. Хотелось бы услышать Ваше мнение.


есть в доме 204h штук 5 для работы и еще одна у ребенка...

Лучшего ничего не видел за всю долгую паяльную жизнь...
Все хорошее, что выше пишут про Меткал без некоторых его недостатков, там же перечисленных.
Разве что жало нагревается не 5 секунд, а около 10 примерно.
По цене было сначала что-то около $150, кажется...но последнюю докупали уже по $200- кризис...

Кситроникс один тоже купил, у друзей такие.
Так он и рядом не стоял. ПМСМ - по качеству работы...

а на Lukey после этого перейти - можно вешаться сразу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vik-Z
сообщение Sep 18 2009, 11:03
Сообщение #32


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 19-01-08
Пользователь №: 34 240



В перечне жал для Quick 203H и Quick 303 я не нашёл "миниволну". Как обходитесь без этого типа жал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 18 2009, 14:46
Сообщение #33





Guests






Цитата(Vik-Z @ Sep 18 2009, 14:03) *
В перечне жал для Quick 203H и Quick 303 я не нашёл "миниволну". Как обходитесь без этого типа жал?

Работа моя этого просто не требует...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jonson
сообщение Sep 19 2009, 21:24
Сообщение #34


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 15-09-08
Пользователь №: 40 196



Да любители лукеев, скажите диаметр нагревателя хакковского. I-CON, это сила smile.gif Жала 102 серии сказка, вот хочу для жестоких работ нагреватель под них. Ибо 130$ за ерсовский как то жалко гробить smile.gif Пусть стоит лучше в паялке, имхо для дома айкон более чем отлично. Скажите диаметр
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Sep 21 2009, 18:00
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 02:32) *
Кситроникс один тоже купил, у друзей такие.
Так он и рядом не стоял. ПМСМ - по качеству работы...

Зачем сравнивать Кситроникс с керамическим нагревателем и индукционную станцию? Некорректно сравнивать джип и седан.

Стоит напомнить, что в жизни часто требуется микроволна. Для 204-й приценивались? Но раз работа не требует паять всякую мелочь, вопрос снимаю.

Сообщение отредактировал ЮВГ - Sep 21 2009, 18:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikulem
сообщение Nov 19 2009, 23:53
Сообщение #36


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 8-12-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 23 286



Цитата
Давно присматриваюсь к индукционным станциям фирмы Quick а именно Quick 203H и Quick 303. Может быть у кого-нибудь есть опыт работы с этими станциями.

Доводилось пользоваться Quick 202 или 203Н- точно не помню, более 2х лет, очень понравился аппарат, быстро греется (90 Вт), небольшие габариты, жало поставляемое в комплекте со станцией, за это время нисколько не износилось. Легко менялось при необх. на более толстое/тонкое. Еще функция эергосбережения есть: если не трогаешь паяльник, то нагрев знач. снижается, а коснулся - включается. Калибровка терморег. предусматривается.

Вот теперь на днях решил приобрести для дома подобную.
Хотел вообще найти комбайн: паяльник +фен, чтобы меньше места занимать на столе. Но потом решил что комбинированые как правило не надежные, еще эргономика Lukey не понравилась. Либо дорогие аппараты от других фирм.
Поэтому выбор пал на термофене Quick 858D . Есь ли у кого-нибудь отзывы о работе с этим аппаратом ?
Ну или Quick 857D с компрессором в корпусе.


--------------------
"Батарейки в комплект не входят" :P
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 20 2009, 01:36
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(коля-ша @ Nov 20 2009, 02:53) *
Поэтому выбор пал на термофене Quick 858D .

Вполне себе ничего аппарат, месяца три примерно у меня. Нареканий нет. Старого глюка квиков - когда при старте спираль до красна, и если забыл об этом, все нахрен пожег - нету. Конструкция сопла сделана так, что спираль не находится в прямой видимости и не дает прямого ИК-нагрева. А вот 857-ая обладает этим глюком во всей красе. В общем впечатления лучше, чем от 857, но после привычки к 857-ой приходится немного переподобрать режимы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EIKA
сообщение Feb 6 2010, 21:54
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 6-02-10
Пользователь №: 55 347



Цитата(Pavel V. @ Apr 25 2007, 01:19) *
Еще б она лучше не смотрелась при цене сопоставимой с ERSA Digital2000.

Что-то вы путаете. Цена на ERSA Digital 2000 порядка 15-16 т.р., а Goot RX-802AS – 7-8 т.р. (у самых барыжных продавцов — до 9 т.р.) А на Украине вооще по 215 долларов есть предложение. Так что разница по цене в 2 раза.

Сообщение отредактировал EIKA - Feb 6 2010, 21:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tema-electric
сообщение Jun 17 2010, 08:23
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 309
Регистрация: 18-04-08
Из: Томск
Пользователь №: 36 887



Цитата(EIKA @ Feb 7 2010, 04:54) *
Что-то вы путаете. Цена на ERSA Digital 2000 порядка 15-16 т.р., а Goot RX-802AS – 7-8 т.р. (у самых барыжных продавцов — до 9 т.р.) А на Украине вооще по 215 долларов есть предложение. Так что разница по цене в 2 раза.


Кроме разницы в цене неоценима разница в удобстве. Я почти год проработал на 2000 Эрсе. В комплекте были все паяльники: микро, пинцет и мощный. Когда купил себе домой 802, то испытал шок и неописуемое удовольствие. Эта станция объединила в себе микро и мощник от Эрсы. Жала меняются на лету, нагревается за 3 секунды судя по показаниям термопары. Остальные 3 секунды из заявленных 6 уходят на путешествие тепла от нагревателя к кончику жала. a14.gif Сначала долго не верил и удивлялся smile.gif. Жалко что нету термопинцета. Но с какой-то другой стороны он и не нужен, т.к. мелочевку 802 с широким жалом прогревает насквозь. smile.gif Чего бы я не сказал об эрсовском MicroTool )) которым тока мух в бочину жарить можно.


--------------------
Кто сказал МЯУ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 08:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01784 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016