Шаговый двигатель не работает, Срочно нужна помощь Опции

[yrbis]

Есть китайская плата которая управляет шаговыми двигателями, мы перепрошиваем их плату - модернизируем(на плате два pic16f73) . Выходы с контроллера идут через резисторы на базы 4х дарлингтонов, а коллектора их соответственно на выводы двигателя(название не известно , но 5 проводов белый зелёный жёлтый красный синий говорят о униполярном двигателе) мы делаем простой одношаговый режим, подаём поочерёдно на дарлингтоны импульсы(750 Гц) сдвинутые как и положено.. в результате двигатель стоит на месте и гудит...а осциллографом на коллекторах виден вообще бред! - вместо инверсии напряжения базы, напряжение на коллекторе, просаживается до нуля не только в моменты присутствия импульса на своей базе, но и во время импульса на базе соседа..в результате ничего не работает... С чем это может быть связано и как с этим бороться..(у китайцев управление было организовано ШИМом с частотой 6.6 кГц)

[DS]

Разбирайтесь с чередованием фаз - скорее всего Вы подаете импульсы не в той последовательности. 5 проводов означает, что двигатель состоит из двух обмоток со средней точкой. На одной обмотке ток может течь только через один из двух ключей. В этот момент на втором ключе выпрыгнет двойное напряжение питания.
Первое подозрение - у Вас открывается оба транзистора на обмотке. Суммарный магнитный момент при этом - ноль, а ток такой, что все гудит.

[yrbis]

....пока вроде заработал при понижанной частоте, около 50 Гц. Щас будем увеличивать потехоньку

[Baxt]

....пока вроде заработал при понижанной частоте, около 50 Гц. Щас будем увеличивать потехоньку

Снимите демпферы с обмоток, если стоят и попробуйте повысить напряжение на обмотках, но осторожно, под контролем скопа. Обратите внимание на ток в обмотках при штатной частоте и соответствует ли он номиналу движка. Если ток малый, крутить не будет или будет недостаточный момент на валу.

[yrbis]

...заработал с частотой отработки шага 600 Гц в полушаговом режиме, при напряжении питания 20 В

Снимите демпферы с обмоток, если стоят

...а в виде чего они делаются? и как определить есть или нет?

[Tanya]

...заработал с частотой отработки шага 600 Гц в полушаговом режиме, при напряжении питания 20 В
...а в виде чего они делаются? и как определить есть или нет?

А прозвонить эти пять проводов Вы пытались? А что, на двигателе совсем нет маркировки? Хотя бы изготовитель. Их не так уж и много (если не подпольное производство). Был случай примерно такой. Отправили на фирму фото, а они в ответ факсом довольно быстро паспорт прислали. Движок уже не выпускался...

[Baxt]

...заработал с частотой отработки шага 600 Гц в полушаговом режиме, при напряжении питания 20 В
...а в виде чего они делаются? и как определить есть или нет?

Диоды, шунтирующие обмотку. Сможете работать при 12 вольтах. Или подайте 24-30В. Будет крутить и на 750 Гц. Еще вариант: если частоту подавать свипом (сначала герц 100-200, затем быстро доводите до номинала), движок разгоняется увереннее.

[yrbis]

А прозвонить эти пять проводов Вы пытались? А что, на двигателе совсем нет маркировки? Хотя бы изготовитель. Их не так уж и много (если не подпольное производство). Был случай примерно такой. Отправили на фирму фото, а они в ответ факсом довольно быстро паспорт прислали. Движок уже не выпускался...

..Маркировки нету! никакой вообще...похож на вот это http://www.stepmotor.ru/production/detail.php?ID=885 ...прозвонить уже прозвонили...закрутили же всё-таки

Диоды, шунтирующие обмотку

...Это как это? выводы обмоток на общую? Но тогда мы шунтируем полезный сигнал

[Baxt]

...Это как это? выводы обмоток на общую? Но тогда мы шунтируем полезный сигнал

Обычно стоит диод параллельно обмотке, катодом к плюсу питания, т.е. нормально закрыт, снимает выбросы при отсечке тока. Если их убрать, на шаговиках интересный эффект получаем.

[CDT]

....пока вроде заработал при понижанной частоте, около 50 Гц. Щас будем увеличивать потехоньку

А о режиме разгона слышали?

[DS]

Обычно стоит диод параллельно обмотке, катодом к плюсу питания, т.е. нормально закрыт, снимает выбросы при отсечке тока. Если их убрать, на шаговиках интересный эффект получаем.

Если в шаговике с обмоткой с отводом поставить такие диоды - эффект будет еще более интересный - сгорит или диод, или обмотка, млм транзистор. Подумайте, почему.

[yrbis]

А о режиме разгона слышали?

нет, не слышал. Я вообще неделю назад его первый раз в жизни увидел...

Обычно стоит диод параллельно обмотке, катодом к плюсу питания, т.е. нормально закрыт, снимает выбросы при отсечке тока. Если их убрать, на шаговиках интересный эффект получаем.

Так если на одном сердечники на отвод подать питание и один конец закоротить ключом, то второй в два питания улетит и вслучаи диода получаем кз...(?)

[DS]

Разгон необходим, если момента двигателя не хватает, чтобы преодолеть инерцию (разогнать его до номинальной скорости) ротора за 1-2 шага. Надо линейно увеличивать скорость от той, на которой двигатель уверенно трогается под нагрузкой до номинальной. Если бы была документация на двигатель с указанием круьящего момента и момента инерции ротора, то все это можно было бы посчитать - а так придется подбирать экспериментально.

[Baxt]

Если в шаговике с обмоткой с отводом поставить такие диоды - эффект будет еще более интересный - сгорит или диод, или обмотка, млм транзистор. Подумайте, почему.

Вот схема. Вот диоды. Что здесь сгорает? И почему?

Обычно стабилитрон не ставится, а диоды катодами подключены к плюсу питания. Если убрать стабилитрон и все диоды, то мотор будет работать и при более низком питании. Отсутствие демпфера обеспечивает более быстрый спад тока в обмотке и соответственно отсутствие тормозящего момента и работу при меньшем напряжении. Проверено опытом. Вот все, что я хотел сказать. Схема взята отсюда:
http://stepmotor.ru/articles/stat2.php

[CDT]

Ничто нельзя заставить двигаться мгновенно с заданной скоростью. Все надо разгонять.
Если импульсы управления обгоняют ротор более чем на оптимальную величину - они перестают его разгонять и начинают его тормозить.
Режим можно взять из паспорта двигателя, подобрать экспериментально или завести цепь обратной связи по факту исполнения ротором шага.

[yrbis]

Вот схема. Вот диоды. Что здесь сгорает? И почему?

Интиресно...Просто я видел схему , где были изображены обмотки с отводом на одном сердечнике, если так то при не низком коэффиценте связи, при открытии скажем самого "левого" на рисунке транзистора на коллекторе "левого, но не самого" будет два питания что откроет диоды...видимо всё-таки нету у них сильной связи

[DS]

Связь там - что ни на есть сильная - обмотка в два провода мотается. В приведенной схеме еще есть стабилитрон, мнимум на напряжение питания. Он и не дает коротнуться обмотке через диод, а пропускает только иголки. Если включить без стабилитрона - что-нибудь сгорит.

[Baxt]

Связь там - что ни на есть сильная - обмотка в два провода мотается. В приведенной схеме еще есть стабилитрон, мнимум на напряжение питания. Он и не дает коротнуться обмотке через диод, а пропускает только иголки. Если включить без стабилитрона - что-нибудь сгорит.

Включал. Не сгорало. У шагового обмотка до 30 Ом. Как диод может коротнуть через такое сопротивление? Стабилитрон - частный случай, обычно он не ставится (но диоды стоят). Стабилитрон и натолкнул на мысль - а что если поставить на большее напряжение или совсем убрать?
Убрал. 12 - вольтовый движок до этого чихал, а после крутил на частоте 3кГц. Питание подавал повышенное. На коллекторах импульсы доводил до 48 вольт, форма - заглядение. Выше не давали параметры выхода усилителя (SLA7024). Но разгонял плавно, со 100 Гц.
P.S. У меня Ваше последнее сообщение показывает время позже, чем мой ответ. Это только у меня такое?

to yrbis
Так по Вашей схеме есть диоды или нет?

[DS]

Включал. Не сгорало. У шагового обмотка до 30 Ом. Как диод может коротнуть через такое сопротивление? Стабилитрон - частный случай, обычно он не ставится (но диоды стоят). Стабилитрон и натолкнул на мысль - а что если поставить на большее напряжение или совсем убрать?
Убрал. 12 - вольтовый движок до этого чихал, а после крутил на частоте 3кГц. Питание подавал повышенное. На коллекторах импульсы доводил до 48 вольт, форма - заглядение. Выше не давали параметры выхода усилителя (SLA7024). Но разгонял плавно, со 100 Гц.
P.S. У меня Ваше последнее сообщение показывает время позже, чем мой ответ. Это только у меня такое?

to yrbis
Так по Вашей схеме есть диоды или нет?

Может у Вас шаговик четырехфазный ? При стандартном шаговике работать бы не стало.

[Baxt]

Может у Вас шаговик четырехфазный ? При стандартном шаговике работать бы не стало.

Дык автор же и писал про униполярный. 5 выводов - 4 фазы и общий. Они такие же стандартные, как и биполярные.

[DS]

Движки есть двух, трех четырез и даже пяти фазные. Это относится к физическому расположению обмоток. Т.е. сколько магнитных полюсов. Но если дсигатель двухфазный, то Вы диодами заорачиваете обмотку на ее внутреннее сопротивление. На пользу двигателю это пойти никак не может.

[Baxt]

Движки есть двух, трех четырез и даже пяти фазные. Это относится к физическому расположению обмоток. Т.е. сколько магнитных полюсов. Но если дсигатель двухфазный, то Вы диодами заорачиваете обмотку на ее внутреннее сопротивление. На пользу двигателю это пойти никак не может.

Разумеется, писалось про четырехфазный. Учитывая то, как автор описал его в первом посте.