реклама на сайте
подробности

 
 
> Кандеры 1206...0603, в чем разница?
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 5 2007, 10:15
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Если взять конденсаторы одинаковой емкости и на одинаковое напряжение, но в разных корпусах, тогда в чем разница между ними? Например 1206-50В-0,1мкФ и 0805-50В-0,1мкФ, отличаются только габариты, или может быть есть еще какието эл. параметры, например ток пульсаций и т.п., хотя в апликухе ничего по этому поводу не обнаружил?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 14)
NVade
сообщение Jul 5 2007, 10:25
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 71
Регистрация: 7-07-06
Из: Новосибирск
Пользователь №: 18 652



Скорее всего будет отличаться емкость при номинальном напряжении, или иначе говоря у меньшего размера конденсатора зависимость емкости от напряжения будет круче.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 5 2007, 10:46
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(NVade @ Jul 5 2007, 13:25) *
Скорее всего будет отличаться емкость при номинальном напряжении, или иначе говоря у меньшего размера конденсатора зависимость емкости от напряжения будет круче.


Открываем апликуху AVX и смотрим:
0603-50В-диапазон 330пФ...0,1мкФ, 1206-50В-диапазон 330пФ...0,1мкФ -0,15; 0,22;0,33;0,47. Как видим, почти никакой разницы, добавилось еще 4 наминала, так где же собака зарыта?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jul 5 2007, 11:26
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 5 2007, 13:46) *
Открываем апликуху AVX и смотрим:
0603-50В-диапазон 330пФ...0,1мкФ, 1206-50В-диапазон 330пФ...0,1мкФ -0,15; 0,22;0,33;0,47. Как видим, почти никакой разницы, добавилось еще 4 наминала, так где же собака зарыта?

Смотрите группу термостабильности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NVade
сообщение Jul 5 2007, 12:41
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 71
Регистрация: 7-07-06
Из: Новосибирск
Пользователь №: 18 652



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 5 2007, 17:46) *
Открываем апликуху AVX и смотрим:
0603-50В-диапазон 330пФ...0,1мкФ, 1206-50В-диапазон 330пФ...0,1мкФ -0,15; 0,22;0,33;0,47. Как видим, почти никакой разницы, добавилось еще 4 наминала, так где же собака зарыта?

Ну во-первых, я так понимаю, что речь идет про X7R/X5R керамику. Номинал по емкости указывается для некоторого тестового напряжения, как правило существенно меньшего максимального. При 50В наверняка все вышеперечисленные конденсаторы будут иметь меньшую емкость, насколько - это уже другой вопрос. Зависимость емкости от напряжения обуславливается использованием керамики с большой диэлектрической проницаемостью. При этом эффект тем сильнее, чем выше напряженность электрического поля в диэлектрике. Меньший габарит конденсатора свидетельствует о меньшей толщине диэлектрика между слоями и, как следствие, более высокой напряженности поля.
Во время одной из разработок я снимал зависимость емкости от напряжения для ряда номиналов. Так вот, при изменении смещения от 0 до 15В конденсатор 1206 4,7мкФ 25В изменил емкость с 4,6 до 3,15 мкФ, а тот же номинал в 0805 с 3,3 до 1,22 мкФ. Для 1210 1мкФ 50В ном. при изменении смещения от 0 до 16В емкость изменилась с 1,02 до 0,93 мкФ, а для 0603 1мкФ 16В ном с 1,02 до 0,4 мкФ.
Я для себя вывод сделал следующий - не стоит в преобразователях гнаться за малыми габаритами конденсаторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yuri_d
сообщение Jul 5 2007, 12:50
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 292
Регистрация: 28-01-05
Из: МО, Мытищи
Пользователь №: 2 274



Разница в величине паразитных индуктивности и сопротивления. Также больший корпус рассеивает больше мощности, следовательно еще разница в предельном токе.

Проще всего в этом разобраться с помощью программ от разработчиков конденсаторов. Такие есть по крайней мере у AVX и VISHAY.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 5 2007, 13:30
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(proxi @ Jul 5 2007, 14:26) *
Смотрите группу термостабильности.

Возьмем X7R, ---->>> (Temperature Range) X7 -55°C to +125°C. (Percent Capacity Change) R ±15% (ТКЕ). Как видим ТКЕ никак не связано с корпусом.

Цитата(yuri_d @ Jul 5 2007, 15:50) *
Разница в величине паразитных индуктивности и сопротивления. Также больший корпус рассеивает больше мощности, следовательно еще разница в предельном токе.

Что то в апликейшене ничего не встречалось про ток?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yuri_d
сообщение Jul 5 2007, 13:48
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 292
Регистрация: 28-01-05
Из: МО, Мытищи
Пользователь №: 2 274



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 5 2007, 16:30) *
Что то в апликейшене ничего не встречалось про ток?


В datasheet-ах на керамику ток как правило не приводится. Дело в том, что параметры конденсатора зависят от температуры и приложенного напряжения. Характеристики эти нелинейные и поэтому проще их узнать с помощью программ от производителей конденсаторов. И только потом, зная частоту переменного тока, можно выяснить максимальный ток через конденсатор.

Скачайте VISHAY_MLCC.EXE и все вопросы отпадут сами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 6 2007, 06:10
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(yuri_d @ Jul 5 2007, 16:48) *
Скачайте VISHAY_MLCC.EXE и все вопросы отпадут сами.

Немогли бы Вы дать ссылочку на VISHAY_MLCC.EXE, на сайте ВИШЕЯ по ключевым словам не нашел?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MM_Andrey
сообщение Jul 6 2007, 06:47
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 5-11-06
Из: Россия, г. Великий Новгород
Пользователь №: 21 985



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 6 2007, 10:10) *
Немогли бы Вы дать ссылочку на VISHAY_MLCC.EXE, на сайте ВИШЕЯ по ключевым словам не нашел?


http://www.vishay.com/capacitors/mlcc-list/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 9 2007, 07:15
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(M&M @ Jul 6 2007, 09:47) *

Скачал прогу, она не работает. Ввожу емкости 0,01 и выше мне выдает ошибку и закрывается???
На малые номиналы что то выдает
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 9 2007, 07:38
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(M&M @ Jul 6 2007, 08:47) *

У меня вообще антивирус сообщил, что файл заражен. Трудно поверить, что у солидной фирмы... Решил не рисковать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
[sER]
сообщение Jul 9 2007, 09:35
Сообщение #13


PCB_developer
***

Группа: Свой
Сообщений: 209
Регистрация: 7-07-05
Пользователь №: 6 622



прога без вирусов, написана на Microsoft Visual Basic 5.0 судя по ошибке глюкалово с определениями версий нужных ей библиотек


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Jul 9 2007, 11:09
Сообщение #14


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Цитата
Если взять конденсаторы одинаковой емкости и на одинаковое напряжение, но в разных корпусах,

Разный коэффициент рассеивания (Dissipation Factor). Потери у маленького конденсатора больше. У Tajo Yuden так, AVX я не смотрел.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 16 2007, 12:26
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Всем спасибо, думаю с этим вопросом разобрались smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 20:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01628 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016