Помогите выбрать контроллер Опции

[colombo_2007]

Вобщем начиталось наше начальство литературы по контроллерам и решило заказать нам такую штуку со следующими возможностями:
1)USB
2)карты памяти (хотябы MMC)
3)IDE/ATA (можно SATA)
4) мин 2 последовательных порта
5)1, лучше 2 параллельных (естественно совместимых с PC)
6)1, лучше 2 PS/2 (под клаву и мышь)
7)VGA и TVout
8)TVin
9)мин 2 канала аудио выхода (желательно с концевыми усилителями)
10)мин 2 канала аудио входа
11)Ethernet
По програмному все это должно иметь ОС с GUI воспроизводить WAV, MP3, DVD, DivX и еще штук пять форматов, уметь записывать картинку и звук со входов итого что-то среднее между компьютером и видаком. От себя хочу добавить несколько реле ЦАП и АЦП.
Вобщем я пока нашел AT91SAM9260 - практически полностью подходит по переферии
и пара Blackfin'ов с не BGA корпусами. BF вроде быстрее, но нет перреферии.
Что из этого выбрать или может кто подскажет третий вариант?

P.S. Маразм но надо делать

[VDG]

Третий вариант - купить начальству ноутбук.
Вы бы лучше сроки работ прикинули (по сути весь компьютер одноплатный разработать, это даже помощнее в плане функциональности по сравнению с пром. одноплатными PC выходит) и начальству показали. Потянет ли оно этот проект?

Сообщение отредактировал VDG - Sep 1 2007, 20:42

[sensor_ua]

Не парьтесь - возьмите Pico-ITX, Nano-ITX, MiniITX от VIA
http://www.via.com.tw/en/products/mainboar...herboard_id=470
и прикрутите через USB TV-In типа http://www.hauppauge.com/html/usb_data.htm

[colombo_2007]

VIA - идея хорошая, может получится уговорить.
Насчет потянет ли начальство подобный проэкт - оно потянет, а вот меня, вопрос очень серьезный. Я кроме 51х и AVR ничего в живую не видел.
Сейчас первый шок от задания прошел и появылось мысль, что этот проэкт в конечном итоге по частям разьедится в другие. Например давно обсуждаеться идея разработки собственных роботов. Посути дистанционно управляимая камера, но на картинку надо накладывать инф. о направлении взгляда.

[VDG]

Я кроме 51х и AVR ничего в живую не видел.

Тогда ответ для Вас должен быть очевиден. Разумеется Вы не сможете в одиночку для своего начальства разработать материнскую плату. Вам не на что опереться. Да и смешно это - разработка матери одним человеком. Можно сказать до конца жизни рабочим местом обеспечены.

Например давно обсуждаеться идея разработки собственных роботов.

ИМХО Ваше начальство ставит Вам задачи по мотивам новостных выпусков.

[colombo_2007]

Я за зарплату работаю, и чем я за нее буду заниматься мне по барабану. Хотят люди самодельный комп - будем делать.
Насчет роботов не согласен, соседи давно имеют подобные машинки. Один из первых аппаратов был вообще без контроллера. Сделан по принципу детской игрушки. За машинкой тянется кабель жил в 20 с питанием на каждый моторчик и куча кнопок на пульте. Единственное что в той машинке осталось для меня загадкой это камера.

Сообщение отредактировал colombo_2007 - Sep 3 2007, 04:47

[amw]

Вобщем начиталось наше начальство литературы по контроллерам и решило заказать нам такую штуку со следующими возможностями:
1)USB
2)карты памяти (хотябы MMC)
3)IDE/ATA (можно SATA)
4) мин 2 последовательных порта
5)1, лучше 2 параллельных (естественно совместимых с PC)
6)1, лучше 2 PS/2 (под клаву и мышь)
7)VGA и TVout
8)TVin
9)мин 2 канала аудио выхода (желательно с концевыми усилителями)
10)мин 2 канала аудио входа
11)Ethernet
По програмному все это должно иметь ОС с GUI воспроизводить WAV, MP3, DVD, DivX и еще штук пять форматов, уметь записывать картинку и звук со входов итого что-то среднее между компьютером и видаком. От себя хочу добавить несколько реле ЦАП и АЦП.
Вобщем я пока нашел AT91SAM9260 - практически полностью подходит по переферии
и пара Blackfin'ов с не BGA корпусами. BF вроде быстрее, но нет перреферии.
Что из этого выбрать или может кто подскажет третий вариант?

P.S. Маразм но надо делать

ИМХО в случае отсутствия опыта лучше глянуть на готовые промышленные компьютеры.
Например www.kontron.com. Напрмер платы ETX.
Выбирайте на любой вкус, делайте "нижнюю" плату (относительно простую) с разъемами.
x86 совместимость дает широкий простор по софту.

[VDG]

Сделан по принципу детской игрушки.

Да они и есть игрушки (с точки зрения электроники). Обычное телеуправление в 90%. На последней выставке по пожаротушению видно что что-то начали в "мозги" им вставлять.
В них главное - механика (шасси, манипуляторы...).

[colombo_2007]

У меня как обычно две новости:
Плохая - делать прийдется
Хорошая (возможно) - делать не все сразу. По минимуму VGA, TVout, носитель инфы, клавиатура, ЦАП, АЦП, релюхи, но при этом плата должна быть везде одна.

[amw]

1)USB
2)карты памяти (хотябы MMC)
3)IDE/ATA (можно SATA)
4) мин 2 последовательных порта
5)1, лучше 2 параллельных (естественно совместимых с PC)
6)1, лучше 2 PS/2 (под клаву и мышь)
7)VGA и TVout
8)TVin 01.gif
9)мин 2 канала аудио выхода (желательно с концевыми усилителями)
10)мин 2 канала аудио входа
11)Ethernet

Я не претендую на то что знаю устройство всех ARM, но я не могу вспомнить хотя бы одного, содержащего сразу:
3)IDE/ATA (можно SATA)
5)1, лучше 2 параллельных (естественно совместимых с PC)
7)VGA и TVout
8)TVin 01.gif
Интерфейс IDE/SATA не видел в ARM.
TN in/out не видел в ARM.
Параллельные порты????
Во всяком случае в корпусе не BGA.

[colombo_2007]

Я по ARM далеко не спец, но тоже таких не видел. То, что многое рийдется делать самому. даже сомнения не вызывает, вопрос лишь в том сколько и что делать.
Чем дальше копаю, тем меньше радости у меня это вызывает.

[a3r3]

ИМХО, копать надо все-таки в сторону x86. Если нельзя взять готовую плату, то можно хотя бы найти камень с "развесистой" периферией и PCI шиной. На PCI можно прикрутить какое-нибудь видео от Fujitsu (с видео выходом только у них нет, к сожалению).

Сообщение отредактировал a3r3 - Sep 4 2007, 15:05

[AlexandrY]

Сильно вы преувеличили сложность вашей задачи.
Гораздо труднее будет здесь программеру.

А так решений на ARM-ах вашей задачи море.
Конечно не весь список бывает реализован, но примеров для каждого из компонентов списка туча.

Вот к примеру самый легкий старт.
Берете Altium Designer, там для FPGA есть врапер шины Sharp-овских ARM-ов и практически все IP core из вашего списка, включая VGA out, Vodeo out, интерфейс к видео декодеру, LPT и т.д.
Т.е. ставите LH79520, FPGA, память, обвязку несложную и задача решена.

Я по ARM далеко не спец, но тоже таких не видел. То, что многое рийдется делать самому. даже сомнения не вызывает, вопрос лишь в том сколько и что делать.
Чем дальше копаю, тем меньше радости у меня это вызывает.

[blackfin]

Вобщем я пока нашел AT91SAM9260 - практически полностью подходит по переферии
и пара Blackfin'ов с не BGA корпусами. BF вроде быстрее, но нет перреферии.
Что из этого выбрать или может кто подскажет третий вариант?

Ежели не ARM и не BlackFin (ADSP-BF548), то третий вариант, наверное, DaVinci (TMS320DM355).

[amw]

Сильно вы преувеличили сложность вашей задачи.
Гораздо труднее будет здесь программеру.

А так решений на ARM-ах вашей задачи море.
Конечно не весь список бывает реализован, но примеров для каждого из компонентов списка туча.

Вот к примеру самый легкий старт.
Берете Altium Designer, там для FPGA есть врапер шины Sharp-овских ARM-ов и практически все IP core из вашего списка, включая VGA out, Vodeo out, интерфейс к видео декодеру, LPT и т.д.
Т.е. ставите LH79520, FPGA, память, обвязку несложную и задача решена.

Да, в общем, для решения задачи на ARM FPGA так и просится.
Есть Intel IXP4xx, там есть PCI, синхронные последовтельные порты, Ethetnet. На PCI можно поставить и FPGA и контроллер IDE/SATA, и, вероятно, видеочип какой нибудь.
Ну или PXA, хотя это уже к Marvel.

Опять же, если опыта с FPGA нету, то это еще одна проблема. Осваивать не только ARM но и FPGA.
Да и делаются такие проекты группой, а не одним человеком.

Однако тут не понятно, что с этим видео/TV делать надо. Подозреваю, что все это должно будет типа в реалтайме сжиматся/расжиматся и передаваться куда нибудь. Тогда, боюсь, ARM не хватит на все сразу.
Тут просится x86. Хоть с ОС, хоть без (хотя и геморойно без). А если с ОС, то софт не проблема.

Сообщение отредактировал amw - Sep 4 2007, 16:51

[colombo_2007]

Altium Designer - уже два дня качаю, к обеду должен загрузится.
ADSP-BF548 и TMS320DM355 посмотрел, красививо, но в BGA корпусах, сейчас выясняю позволенна ли мне такая роскошь.

Однако тут не понятно, что с этим видео/TV делать надо.

По поводу видео, почитал http://www.vga-avr.narod.ru/main_rus.html и немного успокоился

Подозреваю, что все это должно будет типа в реалтайме сжиматся/расжиматся и передаваться куда нибудь. Тогда, боюсь, ARM не хватит на все сразу.

Я тоже позреваю, но пока задачи ограничивались опросов датчиков, да и все сразу врядли будет делаться. Хотя у нашего народа фантазия багатая.

[amw]

Altium Designer - уже два дня качаю, к обеду должен загрузится.
ADSP-BF548 и TMS320DM355 посмотрел, красививо, но в BGA корпусах, сейчас выясняю позволенна ли мне такая роскошь.
По поводу видео, почитал http://www.vga-avr.narod.ru/main_rus.html и немного успокоился

Ну это далеко не критерий.
Если захочется полноформатную, полноцветную графику ОБРАБАТЫВАТЬ - это очень далеко от реальности.

Я тоже позреваю, но пока задачи ограничивались опросов датчиков, да и все сразу врядли будет делаться. Хотя у нашего народа фантазия багатая.

Угу.
TV, так точно не имеет отношения к приведенной выше ссылке.

[colombo_2007]

А если поставить два контроллера и разделить между ними задачи, один заемется переферией, другой кодированием/декодированием. Без внешней обвески тут врядли обойдется.
Или мне с этой идеей сразу идти зеленку пить

[aaarrr]

А если поставить два контроллера и разделить между ними задачи...

Умножите свои скорби лишними каналами связи.

[dch]

Умножите свои скорби лишними каналами связи.

можно проц какой угодно вместо meg-и поставить

[byaaka]

Наверное более бюджетный вариант и по срокам не затянутый может получиться при использовании нового процессора от TI DM355. Хотя еще не известно чем все это может обернуться - проц то еще новый.

Сообщение отредактировал byaaka - Sep 11 2007, 08:50

[defunct]

colombo_2007
AVR32 (AT32AP7000) - STK1000

Умножите свои скорби лишними каналами связи.

Можно общую память нарисовать (без лишних каналов).
Dual-core ARM'ы тоже есть.

[aaarrr]

Можно общую память нарисовать (без лишних каналов).
Dual-core ARM'ы тоже есть.

Угу. Только общее поле памяти снимает лишь некоторую часть проблем, при этом существенно усложняя и удорожая дизайн.

[colombo_2007]

Можно и не только DM355, но все оно в BGA корпус упаковано, а тестовые платы, уже окончательно известно, паять мне. И меня это как-то пугает. Вобщем, пошел я искать по форуму, кто как BGA паяет.

[Master]

defunct
+1
В AVR32AP7000 есть все перечисленное, за исключением аудиовхода. Всё остальное - АЦП, ЦАП... - вешаются либо на шину, либо на SPI.
От себя добалю, что можете взглянуть на контроллеры UC3 - в них тоже много вкусного.

[aaarrr]

defunct
+1
В AVR32AP7000 есть все перечисленное, за исключением аудиовхода.

С аудиовходом проблем не вижу - есть же SSC. А вот с выводом видео (ITU-656, а не LCD) проблемы есть почти у всех.
Кстати, AT91SAM9263 обладает сходным набором периферии, pixel coprocessor'а только нет.

[jasper]

TI OMAP3430

Сообщение отредактировал jasper - Sep 13 2007, 11:22

[Master]

С аудиовходом проблем не вижу - есть же SSC. А вот с выводом видео (ITU-656, а не LCD) проблемы есть почти у всех.

Проблемы? Если не секрет, какие? ADV7171 вроде как раз для этого. Цена тоже не кусается...

[aaarrr]

Проблемы? Если не секрет, какие?

Такие: ITU-656 поток Вы ему чем сформируете? AT32AP7000 этого делать не умеет.

[Master]

Такие: ITU-656 поток Вы ему чем сформируете? AT32AP7000 этого делать не умеет.

Раз не умеет, значит это было не нужно. Он из без ITU-656 много чего умеет.

[aaarrr]

Раз не умеет, значит это было не нужно.

Зато в постановке задачи нужно.
Я бы пока поостерегся просто так рекомендовать AVR32.

[colombo_2007]

colombo_2007
AVR32 (AT32AP7000) - STK1000
Можно общую память нарисовать (без лишних каналов).
Dual-core ARM'ы тоже есть.

Посмотрел схему, мнго интерестных готовых решений, идентифицировать SLXT973QCA2S пока не удалось.
AT32AP7000 - вариант инрересный есть даже AT32AP7001 в LQFP корпусе, но без MAC

Сообщение отредактировал colombo_2007 - Sep 14 2007, 08:12

[amw]

Посмотрел схему, мнго интерестных готовых решений, идентифицировать SLXT973QCA2S пока не удалось.
AT32AP7000 - вариант инрересный есть даже AT32AP7001 в LQFP корпусе, но без MAC

Ethernet PHY от Intel.
http://www.intel.com/cd/design/embedded/em...rnet/293652.htm