реклама на сайте
подробности

 
 
> Двухтактный импульсный БП, выбор микросхемы
Foureyes
сообщение Oct 23 2007, 11:59
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 35
Регистрация: 17-08-07
Пользователь №: 29 861



День добрый!

Стоит задача построить компактный, мощный и дешевый импульсный блок питания. 15 В, около 6 ампер. Хочу строить по двухтактной схеме.
Есть опыт построения маломощных обратноходовых источников на Top 200, 24x.
Посоветуйте, пожалуйста, распространенный недорогой двухтактный драйвер, на который есть хорошая документация и пр., как на TopSwitch.

Да и вообще у кого какие соображения, пишите!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 17)
Stanislav_S
сообщение Oct 23 2007, 13:25
Сообщение #2


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Foureyes @ Oct 23 2007, 16:59) *
День добрый!

Стоит задача построить компактный, мощный и дешевый импульсный блок питания. 15 В, около 6 ампер. Хочу строить по двухтактной схеме.
Есть опыт построения маломощных обратноходовых источников на Top 200, 24x.
Посоветуйте, пожалуйста, распространенный недорогой двухтактный драйвер, на который есть хорошая документация и пр., как на TopSwitch.

Да и вообще у кого какие соображения, пишите!

TL494 или допустим UC3825


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
speccy1983
сообщение Oct 23 2007, 14:49
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 28
Регистрация: 24-08-06
Из: Екаеринбург
Пользователь №: 19 801



Цитата(Foureyes @ Oct 23 2007, 14:59) *
День добрый!

Стоит задача построить компактный, мощный и дешевый импульсный блок питания. 15 В, около 6 ампер. Хочу строить по двухтактной схеме.
Есть опыт построения маломощных обратноходовых источников на Top 200, 24x.
Посоветуйте, пожалуйста, распространенный недорогой двухтактный драйвер, на который есть хорошая документация и пр., как на TopSwitch.

Да и вообще у кого какие соображения, пишите!

Все зависит от того, какое входное напряжение. Если 220 Вольт, то наиболее разумно использовать полумостовую схему. Поэтому потребуется связка контроллер+полумостовой драйвер. Драйверы есть у International Rectifier серия IRxxxx, или IXYS. А контроллер можно взять TL494 или UC3825. Кстати, у последнего есть встроенные драйвера (весьма посредственные, к тому же их в полумостовую схему не включить), у TL494 таких драйверов нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deemon
сообщение Oct 23 2007, 17:44
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Я бы посоветовал взять за основу схемотехнику компьютерных блоков питания AT , которые в своём классическом варианте были собраны на TL494 ( как впрочем и большинство ATX ) . Схем таких много в Сети , они прошли , так сказать , проверку временем smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Foureyes
сообщение Oct 24 2007, 02:59
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 35
Регистрация: 17-08-07
Пользователь №: 29 861



Всем большое спасибо!
В общем отправная точка для построения есть.
Буду начинать эксперименты.

Да, и еще один вопрос - температура. Необходима нормальная работа устройства до -40..-50 град... На что стоит обратить внимание в этом плане?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
speccy1983
сообщение Oct 24 2007, 10:51
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 28
Регистрация: 24-08-06
Из: Екаеринбург
Пользователь №: 19 801



Цитата(Foureyes @ Oct 24 2007, 05:59) *
Всем большое спасибо!
В общем отправная точка для построения есть.
Буду начинать эксперименты.

Да, и еще один вопрос - температура. Необходима нормальная работа устройства до -40..-50 град... На что стоит обратить внимание в этом плане?

1.Единственные дравера на -55С выпускает IXUS, но только для нижнего плеча, так что если полумост - то не знаю как.
2.Единственный ШИМ-контроллер на -60С я знаю К1156ЕУ2АТ - наш отечественный. Так что если нужно ниже -40С - то выбор очень мал. Из электролитических конденсаторов на напряжение выше 200Вольт при температуре ниже -40 я знаю очень мало. Из отечественных есть, но они огромных размеров. Импорта такого не встречал. Есть Firadec (-55....125С), но это танталы и до 160 вольт, так что их только на выход.
3. Если не потребуется сертифицировать это на ниже -40, то забудь про п.п. 1,2. Смело ставь практически любой Industrial (-40....+105), например IR- проверено, работает и на -60С. НА конденсатры не скупись. Я проверял конденсаторы Hitano 2200мкФх50 В (-55....+105) на холоде -60С остается меньше 20 мкФ., так что тут ваще труба....Если мороз принципиален, то вопросов с этим много.
4. Попадались ферриты Epcos, которые при T<-50C теряли свои свойства. Так что тут только отечественные НН2000, хотя можно и Epcos, но надо проверять. Ферритов Epcos на -55 ваще не виделsad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Oct 24 2007, 11:48
Сообщение #7


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Foureyes @ Oct 23 2007, 15:59) *
День добрый!

Стоит задача построить компактный, мощный и дешевый импульсный блок питания. 15 В, около 6 ампер. Хочу строить по двухтактной схеме.
Есть опыт построения маломощных обратноходовых источников на Top 200, 24x.
Посоветуйте, пожалуйста, распространенный недорогой двухтактный драйвер, на который есть хорошая документация и пр., как на TopSwitch.

Да и вообще у кого какие соображения, пишите!

На 90 Вт должен подойти прямоход на той же TOP-Switch соответствующей мощности.
А вообще, не надо без особой нужды заморачиваться с двухтактными преобразователями. 90 Вт - не тот случай.
Другое дело, если интересен сам процесс.
Но тогда можно сделать вспомогательный источник и развязку для силового верхнего транзистора. А лучше обоих, если речь идет о полумосте. Проще будет делать эксперименты.
Источники питания от компутеров лучше не повторять. Вещь достаточно специфическая и сложная для расчетов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 24 2007, 12:06
Сообщение #8


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Прохожий @ Oct 24 2007, 15:48) *
На 90 Вт должен подойти прямоход на той же TOP-Switch соответствующей мощности.
А вообще, не надо без особой нужды заморачиваться с двухтактными преобразователями. 90 Вт - не тот случай.
Другое дело, если интересен сам процесс.
Но тогда можно сделать вспомогательный источник и развязку для силового верхнего транзистора. А лучше обоих, если речь идет о полумосте. Проще будет делать эксперименты.
Источники питания от компутеров лучше не повторять. Вещь достаточно специфическая и сложная для расчетов.

Не, на TOPe прямоход не получится - там тока из-за индуктивности намагничивания напряжение будет удвоенное, а ещё индуктивность рассеяния добавит. Это амерам хорошо делать с ихней сетью 110 В.
Рекомендую автору темы косой полумост.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Oct 24 2007, 12:31
Сообщение #9


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(wim @ Oct 24 2007, 16:06) *
Не, на TOPe прямоход не получится - там тока из-за индуктивности намагничивания напряжение будет удвоенное, а ещё индуктивность рассеяния добавит. Это амерам хорошо делать с ихней сетью 110 В.
Рекомендую автору темы косой полумост.

Косой полумост - это абсолютно правильно.
Но, если кто хочет прямоход на TOPSwitch, то [attachment=14689:attachment] ему в помошь. По крайней мере, на словах все очень даже реализуемо. Говорят, 150 Вт в пределе можно выжать. На практике, честно скажу, не пробовал.
Сразу делал косой полумост на 200 Вт. Заказчик остался доволен во всех отношениях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Oct 24 2007, 12:33
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(wim @ Oct 24 2007, 16:06) *
Не, на TOPe прямоход не получится - там тока из-за индуктивности намагничивания напряжение будет удвоенное, а ещё индуктивность рассеяния добавит. Это амерам хорошо делать с ихней сетью 110 В.
Рекомендую автору темы косой полумост.


Тогда уж эктив-клэмп форвард с селф-драйв синхронником на выходе smile.gif Компактно - радиаторов на диоды не нужно smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Oct 24 2007, 12:45
Сообщение #11


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Bludger @ Oct 24 2007, 16:33) *
Тогда уж эктив-клэмп форвард с селф-драйв синхронником на выходе smile.gif Компактно - радиаторов на диоды не нужно smile.gif

Уж больно наворочено и дорого. Хотя, если преследовать образовательные и исследовательские цели, тогда да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Oct 24 2007, 13:04
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Прохожий @ Oct 24 2007, 16:45) *
Уж больно наворочено и дорого. Хотя, если преследовать образовательные и исследовательские цели, тогда да.


И чего там навороченного/дорогого?! Один силовой ключ, один дохленький, а развязку по-любому придется на верхний ключ делать. А синхронник - полевики вряд ли будут стоить дороже чем радиаторы, диоды и монтаж диодов на радиаторы smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Oct 24 2007, 13:18
Сообщение #13


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Bludger @ Oct 24 2007, 17:04) *
И чего там навороченного/дорогого?! Один силовой ключ, один дохленький, а развязку по-любому придется на верхний ключ делать. А синхронник - полевики вряд ли будут стоить дороже чем радиаторы, диоды и монтаж диодов на радиаторы smile.gif

Здесь есть небольшая хитрость. Радиатором является металлический корпус в виде П образного "корыта", достаточной площади. На него крепится вся силовуха, запаянная по краям платы. В таком варианте получается не дорого и просто. Да и топология платы значительно упрощается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
strannicmd
сообщение Oct 24 2007, 14:06
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 29
Регистрация: 26-01-07
Из: MD
Пользователь №: 24 783



Цитата
мощный и дешевый импульсный блок питания. 15 В, около 6 ампер.
Если не нужна стабилизация, то самый дешёвый вариант это полумост на 2153, комповый транс. На днях собирал такой, при токе около 7А падение было около 1 В на вторичке (разница между ХХ и нагрузкой в 7А). Мне нужно было на 14,4В.
Констукцию, плату, схему, можно взять тут: http://forum.blackgate.ru/showthread.php?p=2574#post2574
или тут:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php...146&page=94


--------------------
Не учите меня жить... лучше помогите материально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
speccy1983
сообщение Oct 24 2007, 15:59
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 28
Регистрация: 24-08-06
Из: Екаеринбург
Пользователь №: 19 801



А на кой развязка верхнего плеча, если можно употребить бутстепный драйввер? если сертифицировать на глубокий минус не надо, то IR2104 пойдет. Абсолютно нормально пашет..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Oct 24 2007, 16:20
Сообщение #16


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(speccy1983 @ Oct 24 2007, 19:59) *
А на кой развязка верхнего плеча, если можно употребить бутстепный драйввер? если сертифицировать на глубокий минус не надо, то IR2104 пойдет. Абсолютно нормально пашет..

В приличных девайсах так не делают. С бутстрепной емкостью все хорошо только в примитивных "молотилках".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
speccy1983
сообщение Oct 25 2007, 06:43
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 28
Регистрация: 24-08-06
Из: Екаеринбург
Пользователь №: 19 801



Цитата(Прохожий @ Oct 24 2007, 19:20) *
В приличных девайсах так не делают. С бутстрепной емкостью все хорошо только в примитивных "молотилках".

хм....чем аргументировано такое мнение? и что Вы считаете "приличным девайсом"? Если Вы гляненте продукцию IR, Motorola, Fairchild, IXYS - то у них у всех имеются бутстепные драйверы с номенклатурой не Уже, чем для нижнего плеча...Т.е. это продукция для примитивных "молотилок"? Я соглашусь, что для управления IGBT ключами с током управления до 30...50 Ампер, никакой бутстепной емкости не хватит...А если Вы посмотрите, скажем, решения для управления трехфазными мостами до 20 кВт, то там это самое распространенное решение. Кстати, вышеупомянутый АТ/АТХ (я имею ввиду классическую схему на 494) придуман лет 10 назад и имхо не может считаться "приличным девайсом". Итак, все же,что Вы считаете приличным девайсом и чем вызвано такое отношение к бутстепной емкости?

Сообщение отредактировал speccy1983 - Oct 25 2007, 06:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Oct 25 2007, 14:47
Сообщение #18


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(speccy1983 @ Oct 25 2007, 10:43) *
хм....чем аргументировано такое мнение? и что Вы считаете "приличным девайсом"? Если Вы гляненте продукцию IR, Motorola, Fairchild, IXYS - то у них у всех имеются бутстепные драйверы с номенклатурой не Уже, чем для нижнего плеча...Т.е. это продукция для примитивных "молотилок"? Я соглашусь, что для управления IGBT ключами с током управления до 30...50 Ампер, никакой бутстепной емкости не хватит...А если Вы посмотрите, скажем, решения для управления трехфазными мостами до 20 кВт, то там это самое распространенное решение. Кстати, вышеупомянутый АТ/АТХ (я имею ввиду классическую схему на 494) придуман лет 10 назад и имхо не может считаться "приличным девайсом". Итак, все же,что Вы считаете приличным девайсом и чем вызвано такое отношение к бутстепной емкости?

Не знаю, где Вы видели привода до 20 кВт с бутстепными емкостями, но в моей практике в приводах от OMRON или MITSUBISHI ELECTRIC, везде полноценное питание на каждом из верхних ключей. Привода от 0.5 до 7.5 кВт. А то, что сделано в приводе ABB 50 кВт, вообще вызывает уважение. Там у каждого узла свое честное гальванически развязанное питание.
Причина, по которой мне не нравится решение с бутстепными емкостями, состоит в том, что оно сильно ограничивает возможности девайса. Например, когда на верхнем ключе широкий импульс, а на нижнем - узкий, такой, что бутстепная емкость не успевает заряжаться. Решение с бутстепными емкостями не подходит для косого полумоста - одной из самых надежных схем.
И еще. Стоимость решения с отдельным питанием для верхнего ключа не намного больше, чем с бутстепными емкостями, зато на порядок надежнее.
Что же касается блока питания AT/ATX, то это одно из самых красивых схемотехнических решений, когда на одном управляющем трансформаторе решается сразу несколько задач без всякого взаимовлияния. Решение с выходными дросселями разных каналов, намотанных на одном сердечнике, так же впервые появилось в этих БП. Сейчас это уже классика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 03:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02006 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016