Работа с двумя мониторами..., Кто-нибудь баловался таким? Опции

[Gennaj]

Всем здравствуйте!
Тут у нас один сотрудник в отпуск ушел, и решили мы с товарищем немного побаловаться для общего развития - второй монитор подключить. Получилось, конечно, прикольно, когда на одном монике схема, на другом - плата. Аж глаза разбегаются
Но вот вопрос - есть ли где-ниюудь в Альтиуме какие-нибудь специальные примочки для работы на двух и более мониторах? То есть, например, может ли Альтиум на одном из мониторов развернуть плату на весь экран, а на другом, к примеру, оставить открытым Pcb-Inspector? Потому что в наших экспериментах получалось, что Альтиум просто воспринимает два монитора как один большой, и разделение областей вывода возможно только вручную по команде Split Vertical. Причем режим вывода оказывается, разумеется, одинаковым для обоих мониторов. А интереснее было бы, если бы инструменты оказались на одном мониторе, а чистое рабочее поле на весь экран - на другом.

P.S. Побаловавшись с полчасика, вернулся обратно на один монитор - побоялся, что сейчас привыкну к двум, а второй потом заберут

[Владимир]

побоялся, что сейчас привыкну к двум, а второй потом заберут

Это зря. Теперь второй точно не дадут. Нужно сразу говорить, что без второго пакет уже не работает

[Zyamizz]

Но вот вопрос - есть ли где-ниюудь в Альтиуме какие-нибудь специальные примочки для работы на двух и более мониторах? То есть, например, может ли Альтиум на одном из мониторов развернуть плату на весь экран, а на другом, к примеру, оставить открытым Pcb-Inspector?

Я давно работаю на 2х мониторах, вроде никаких проблем с этим нет. Объясните поподробнее, чего вы хотите. Если надо на одном мониторе плату на другом инспектор - перетаскиваете открытый инспектор на второй монитор, раскрываете на весь экран.

Потому что в наших экспериментах получалось, что Альтиум просто воспринимает два монитора как один большой, и разделение областей вывода возможно только вручную по команде Split Vertical.

Альтиум рассматривает два экрана как один большой только если вы растягиваете окно на оба экрана, если же у вас одно окно справа одно слева - то всё работает нормально как надо

[iosifk]

P.S. Побаловавшись с полчасика, вернулся обратно на один монитор - побоялся, что сейчас привыкну к двум, а второй потом заберут

Удобно, конечно, если он есть.
У меня на одном был файл - верилог, на другом PCB... Да и отладчик, если он многооконный, то переключать не надо. И под этго дело я в своих программах делал примочки под два монитора...
Правда это было на предыдущей работе. А сейчас снова только один монитор...

[izerg]

Когда пробовали на двух мониторах работать, все хорошо, одна беда не все программы нормально работают - бывает откроешь программу, а все ее меню - на соседнем мониторе открываются

Альтиум рассматривает два экрана как один большой только если вы растягиваете окно на оба экрана, если же у вас одно окно справа одно слева - то всё работает нормально как надо

Это не Альтиум виновать, "как именно" рассматривать мониторы - устанавливается в драйвере видеокарты (по крайней мере у нас так было).

[Zyamizz]

Это не Альтиум виновать, "как именно" рассматривать мониторы - устанавливается в драйвере видеокарты (по крайней мере у нас так было).

В драйвере устанавливается режим: clone или extended desktop (насколько я помню).

А вот уже в режиме Extended desktop окно можно растянуть на 2 монитора, но если его maximize, оно займет тот монитор, на котором находится.

[Zeroom]

На двух попробовать пока что не довелось. Дома сижу за широкоформатным 20'', на "лишней" трети экрана вполне комфортно (для меня) располагается кусок схемы/платы, если нужно на нее только посматривать время от времени, редактируя при этом соответственно плату или схему. Один знакомый на два монитора ругался очень матерно, после одного дня постоянного верчения головой остался без шеи на несколько дней, ни поспать толком, ни пободрствовать. Очень может быть, что это индивидуальное и связано с каким-либо заболеванием позвоночника, но я бы для начала все же попробовал посидеть подольше за двумя мониторами и посмотреть, как на это откликнется организм

[Alex Ko]

На двух попробовать пока что не довелось. Дома сижу за широкоформатным 20'', на "лишней" трети экрана вполне комфортно (для меня) располагается кусок схемы/платы, если нужно на нее только посматривать время от времени, редактируя при этом соответственно плату или схему. Один знакомый на два монитора ругался очень матерно, после одного дня постоянного верчения головой остался без шеи на несколько дней, ни поспать толком, ни пободрствовать. Очень может быть, что это индивидуальное и связано с каким-либо заболеванием позвоночника, но я бы для начала все же попробовал посидеть подольше за двумя мониторами и посмотреть, как на это откликнется организм

Вот уже несколько лет работаю на двух мониторах, на одном уже совсем некомфортно. Сейчас на работе 19 и 15". Сначала на малый монитор выносил меню и т.п., особенно хорошо было в Фотошопе и Автокаде. С АД сначала тоже так работал, но потом перешел на 2 окна - слева схема, справа плата. Для этого в закладке схемы по правой кнопке выбираем Open in New Window и отправляем это New Window на другой монитор. Или DataSheet на нём открыт. Куча бумаги экономится. Попробуйте - не пожалеете, часто в конторах старые 15" мониторы лежат без дела. Кстати, Алтиум рекомендует работать на 2-х, а в последних версиях на картинках - 3 монитора..
Кстати, дома тож 21" широкий, но старый 19" ЭЛТ не выбрасываю, только отключаю, когда видео смотрю..
Кстати, если решитесь - рекомендую утилитку Ultramon (www.ultramon.com) - она существенно повышает комфорт при работе на нескольких экранах.
А что касается шеи - на сквозняке не надо сидеть! Впрочем, может у него было 2х24"? Тады Ой..

[Darel]

Присоединяюсь к Alex'у... на работе две двадцатки уже пару лет... с одним уже тоскливо...
с шеей проблем не было...

[Gennaj]

Для этого в закладке схемы по правой кнопке выбираем Open in New Window и отправляем это New Window на другой монитор.

А, теперь понятно! Тогда, действительно, в каждом окне могут быть свои настройки!
Спасибо за ответ

[_lukash_]

Всем привет!

Sorry, что в чужую тему со своим вопросом влезаю, просто вопрос похож.

Тож хочу на 2-х мониторах работать, но проблема в том, что видеокарта не поддерживает 2 монит. (GeForce 4 Ti 4200). Рядом стоит второй комп, вот и хочу его использовать его монитор (15") как второй монитор к первому (по локалке).
Подскажите, если вдруг кто решал такую задачу, можно ли настроить тот монитор, как второй (как на видеокартах с 2-мя мон.)?

PS
Но там вот еще в чем прикол - второй комп уже довольно старый, стоит PCI видеокарта тож довольно старая - Cirrus Logic CL-GD5446 PCI - том ток 2Мб, с макс разрешением 800х600. На втором 98 стоит, на первом ХР (там 17" 1024х768)

[Alex Ko]

Всем привет!

Sorry, что в чужую тему со своим вопросом влезаю, просто вопрос похож.

Тож хочу на 2-х мониторах работать, но проблема в том, что видеокарта не поддерживает 2 монит. (GeForce 4 Ti 4200). Рядом стоит второй комп, вот и хочу его использовать его монитор (15") как второй монитор к первому (по локалке).
Подскажите, если вдруг кто решал такую задачу, можно ли настроить тот монитор, как второй (как на видеокартах с 2-мя мон.)?

PS
Но там вот еще в чем прикол - второй комп уже довольно старый, стоит PCI видеокарта тож довольно старая - Cirrus Logic CL-GD5446 PCI - том ток 2Мб, с макс разрешением 800х600. На втором 98 стоит, на первом ХР (там 17" 1024х768)

Я начинал примерно с того же - тогда ДОСовский Автокад поддерживал 2 монитора, а видеокарта - нет.. Попробуй PCI-видеокарту поставить в первый компьютер (второй картой) - у меня подобный симбиоз работал, если найдётся драйвер под ХР. А с локалкой, думаю, дело дохлое, дажне если придумаешь чего - ползать будет еле-еле

[rezident]

Тож хочу на 2-х мониторах работать, но проблема в том, что видеокарта не поддерживает 2 монит. (GeForce 4 Ti 4200). Рядом стоит второй комп, вот и хочу его использовать его монитор (15") как второй монитор к первому (по локалке).
Подскажите, если вдруг кто решал такую задачу, можно ли настроить тот монитор, как второй (как на видеокартах с 2-мя мон.)?

PS
Но там вот еще в чем прикол - второй комп уже довольно старый, стоит PCI видеокарта тож довольно старая - Cirrus Logic CL-GD5446 PCI - том ток 2Мб, с макс разрешением 800х600. На втором 98 стоит, на первом ХР (там 17" 1024х768)

Берете PCI видеокарту и ставите в свой компьютер. Даже Вин 98 умела работать с десктопом, растянутым на 4 или 8 мониторов. Проблема может быть только в BIOS старой видеокарты. Далеко не все видео BIOS поддерживали/могли работать в системе с несколькими видеоадаптерами. Т.е. BIOS второго видеоадаптера может просто не ремаппироваться в другие адреса, видеоадаптер не будет инициализирован и не появится в системе. К сожалению, я не помню, начиная с какой версии VBE, появилась возможность ремаппирования видео BIOS в другое адресное пространство.

[KiV]

...
Тож хочу на 2-х мониторах работать, но проблема в том, что видеокарта не поддерживает 2 монит. (GeForce 4 Ti 4200). Рядом стоит второй комп, вот и хочу его использовать его монитор (15") как второй монитор к первому (по локалке).
Подскажите, если вдруг кто решал такую задачу, можно ли настроить тот монитор, как второй (как на видеокартах с 2-мя мон.)?
...

Программа MaxiVista Вам поможет (с вистой от мелкомягких ничего общего не имеет). Она по сети делает второй виртуальный монитор. Вот счас у меня на буке даташит открыт Сервер работает под W2k и XP, а клиентской программе достаточно W98. Можно сделать до 3-х дополнительных мониторов.

С тремя не пробовал, но на ноутбуке с 1440x900 и 32-бит цветом (включен как дополнительный монитор) - вполне сносно окошки открываются. Но некоторые тормоза заметны - для просмотра кода, схемы или даташита вполне нормально. Кроме того, можно и настроить глубину цвета, степень компресии и т.д.

ЗЫ. И не надо искать вторую видеокарту, пятое колесо...

[zltigo]

ЗЫ. И не надо искать вторую видеокарту, пятое колесо...

А чего ее искать - достаточная для работы с текстами БУ карта не стоит практически ничего, кроме того я уже струдом смогу припомнить ноутбук без поддержки двух мониторов, да и десктопные карточки в моем окружении надо поискать не двухголовые . Городить кучу софта когда есть безглючное дешевое решение неправильно.

я не помню, начиная с какой версии VBE, появилась возможность ремаппирования видео BIOS в другое адресное пространство.

Думаю, что проблема абсолютно надумана. Две PCI Video карточки невероятны в сколь-нибудь не антикварном компе, ну а вероятные сочетания AGP,PCX c PCI конфликтовать не будут. Да и даже старые PCI многие имели железные переключатели.

[KiV]

sad.gif А чего ее искать - достаточная для работы с текстами БУ карта не стоит практически ничего, кроме того я уже струдом смогу припомнить ноутбук без поддержки двух мониторов, да и десктопные карточки в моем окружении надо поискать не двухголовые smile.gif. Городить кучу софта когда есть безглючное дешевое решение неправильно.

Абсолютно согласен. НО!
Если рядом с мощным десктопом стоит ноутбук - как вывести на него дополнительный монитор с десктопа? Я вот нашел такое решение. Если знаете, предложите лучшее.

[_lukash_]

2 Alex Ko, rezident, zltigo

Вот некоторые результаты - установил карту (Cirrus Logic CL-GD5446 PCI) второй (в БИОСе инициализировать сначала onboard выбрал) картой на машину с onboard video (i810, Вин98), то все хорошо работает - появляется второй монитор, и все есть гуд. Но под ХР карта работает некорректно, даже если ее инициализировать первой - сначала она работает - но после того, как загрузка доходит до "приветствия" - второй монитор отключается и инициализируется "родная" карта. Сам я дров на нее не ставил - пока найти не могу - ща еще искать буду.
Думаю это именно в них проблема, т.к. в 98-я сама нашла подходящие драйвера.
Как найду, напишу че получилось.

2 KiV

Также обязательно попробую MaxiVista - мне ведь действительно не страшна низкая скорость передачи изображения - мне открыть схему и все. Если не найду драйвер, и этот вариант будет работать так его и буду использовать.

[zltigo]

мне ведь действительно не страшна низкая скорость передачи изображения...

Страшно другое, что Вашу машинку сия виртуальная видеокарта будет еще тормозить .

Я вот нашел такое решение

Спасибо! Решение взято "на заметку" - может пригодится. Но едва-ли это будет для создания комфорта в, например, в Altium. А вот, как удаленный экран очень даже полезная штучка.

[rezident]

Думаю, что проблема абсолютно надумана. Две PCI Video карточки невероятны в сколь-нибудь не антикварном компе, ну а вероятные сочетания AGP,PCX c PCI конфликтовать не будут. Да и даже старые PCI многие имели железные переключатели.

Надумана? Вы так считаете? Я столкнулся с этой проблемой еще лет пять-шесть назад, когда работал в сервисе и занимался ремонтом мониторов. Тогда даже сравнительно свежие ATI Math 3D Rage II или All-in-Wonder на этом же чипе еще не умели работать вместе. Я уж не упоминаю о каких-нибудь древних Diamond Stealth 2001 aka S3 Trio64V+. А сейчас, к сожалению, купить видеоадаптер на шину PCI, да еще такой, чтобы он работал вместе с другими в одной системе, почти нереально

[zltigo]

А сейчас, к сожалению, купить видеоадаптер на шину PCI, да еще такой, чтобы он работал вместе с другими в одной системе, почти нереально

В том-то и дело, что PCI "с другими" - AGP и PCI Express проблем нет. Два AGP - фиг куда поставишь
Два PCI Express - без проблем. А вот машина в которой только PCI это еще поискать по свалкам надо. Причем когда найдете, то к ней точно не нужно два монитора подключать и уж тем более в Altium работать. Вот почему я и назвал проблему надуманной.

[rezident]

В том-то и дело, что PCI "с другими" - AGP и PCI Express проблем нет.

Нет проблем? Вы сами проверяли? Я вот специально ради эксперимента достал из хлама S3 Trio64V+ (PCI) и поставил в свой комп вдобавок к ATI RADEON X550 (PCI-E). В результате получилась розовая птица "обломинго". Видеокарта Trio 32/64 висит в списке устройств с восклицательным знаком и кодом 10 или 69, не работает и запустить ее под WinXP Pro SP2 не представляется возможным.

Вот почему я и назвал проблему надуманной.

Угу, конечно надуманная, т.к. вы сами и надумали отсутствие проблем. Если вы про них не знаете, то это не значит, что их нет и быть не может.
P.S. чтобы не быть обвиненным в кривых руках сообщаю, что порядок обнаружения видеоадаптеров (PCI/PEG или PEG/PCI) в Setup BIOS конечно же менял. Ремаппинг там же стоит Enable.
Если система грузится с PCI карты, то загрузка Windows возможна только в Safe Mode (при этом в диспетчере устройств видны обе видеокарты). Иначе виснет на этапе инциализации периферийных устройств. Даже в режиме VGA не грузится.

Сообщение отредактировал rezident - Dec 21 2007, 11:40

[_lukash_]

to rezident

Драйвер так и не нашел Есть либо битые ссылки оч старые, ли бо денег за это требуют.
В XP у меня тоже с восклицательным знаком - "Запуск этого устройства невозможен. (Код 10)" Т.е. сама ХР то нашла на него драйвер, просто я сомневался, что он корректный.
Также пишет что устройство не использует ресурсов
Это и есть эта проблема, о которой вы говорили - BIOS не ремаппируется в другие адреса?

MaxiVista работает отлично, KiV спасибо!

[zltigo]

Нет проблем? Вы сами проверяли?

Да многократно на вполне разнообразном железе. В комбинации AGP + PCI проблем не было никогда.
На PCI-E + PCI уже не пробовал никогда, ибо без надобности было. S3Trio это год 90й где-то. Скорее всего не попадались, но всякие Matrox и списанные в тираж "игровые" NVidia, 3DFX в районе 2000-2001 года ставились массово - хлынули из Европы слегка БУ мониторы - грех было не взгромоздить для работы второй.

[rezident]

Это и есть эта проблема, о которой вы говорили - BIOS не ремаппируется в другие адреса?

Да. Оно и есть к сожалению

Да многократно на вполне разнообразном железе. В комбинации AGP + PCI проблем не было никогда.

Назовите конкретную конфигурацию и версию VBE PCIной видюхи.
Я про версию VBE не помню, а вот пример PCI видеокарты "посвежее" с которой в паре не работала AGP RIVA TNT2-M64 это ATI 3D Pro TURBO или ATI All-In-Wonder на чипе ATI 3D Rage II+DVD.

[_lukash_]

rezident
Ок, спасибо.

Интересно, как работали 2 карты на i810? Там реммаппировался в другие адреса встроенный видео BIOS? Хотя зачем ему маппироваться на другой адрес, если он инициализируется первым и может занять эти еще свободные адреса?
Ща еще раз туда эту карту поставлю - посмотрю по каким адресам эта Cirrus Logic работает - по A0000h - BFFFFh - или перемещена куда-то. Интересно просто

[zltigo]

Назовите конкретную конфигурацию и версию VBE PCIной видюхи.

Да где же я из спустя столько лет достану . Сейчас из того хозяйства доступным точно остался только Matrox Millenium (тот, который первый) c добитый до 4MB. Да, кстати, среди используемых мной простые ATI (ATI Match?) были весьма распространены - просто вспомнить не мог.

[_lukash_]

i810 с интегрированной видеокартой, как я уже писал, работает с этой картой корректно (в 98) в обоих случаях - когда инициализируется первой PCI карта, и когда наоборот.
VBE PCI карты 1.25 вроде как.


Вот как карты используют память, если первой инициализировать интегрированную:
Cirrus Logic
D5000000h - D5FFFFFFh
D4000000h - D4007FFFh

Intel 82810 Graphics Controller
A0000h - AFFFFh
B0000h - BFFFFh
D0000000h - D3FFFFFFh
D6000000h - D6007FFFh

А вот как, если сначала PCI:

Cirrus Logic
A0000h - AFFFFh
B0000h - BFFFFh
D5000000h - D5FFFFFFh
D4000000h - D4007FFFh
C0000h - C7FFFh

Intel 82810 Graphics Controller
4000000h - 7FFFFFFh
1F00000h - 1F7FFFFh

[rezident]

Все это здорово, но BIOS видюхи должен уметь еще и с разными диапазонами адресов портов ввода-вывода VGA работать. Основной BIOS материнки может их передвинуть, а видеоBIOS старой версии про этот факт даже и не подозревает, пытаясь работать с регистрами контроллера по стандартным адресам ввода-вывода VGA.

[_lukash_]

Значит пока по сети второй монитор подключу.
Всем спасибо за помощь!