|
технология производства нужна. |
|
|
|
Dec 25 2007, 16:29
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 17-07-05
Пользователь №: 6 862

|
Тема: технология производства нужна. Дайте пожалста ссылки, или от руки забейте древо (кратко) технологии производства (стандартно) 1 Изготовление платы на самом хорошем уровне 2 Монтаж новейших компонентов типо QFN и т.п. Необходимо составить лист оборудования для производства готовых плат с установленными компонентами исходя из масштабов производства. В настоящий момент это небольшое количество и максимальное качество. Прошу без конкретики на счёт выбора оборудования - выбирать буду потом из экономических соображений.
--------------------
step by step
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 49)
|
Dec 25 2007, 21:42
|
Местный
  
Группа:
Сообщений: 215
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 161

|
Цитата(GIGABIT @ Dec 25 2007, 19:29)  Дайте пожалста ссылки, или от руки забейте древо (кратко) технологии производства (стандартно)
В настоящий момент это небольшое количество и максимальное качество. Для получения максимального качества печатные платы надо заказывать на стороне. Для небольшого количества посмотрите на роботы для нанесения пасты и на ИК станции на техно.ру
|
|
|
|
|
Dec 26 2007, 06:17
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804

|
Цитата(ywg @ Dec 26 2007, 00:42)  Для получения максимального качества печатные платы надо заказывать на стороне. Из чего следует это утверждение? Цитата(ywg @ Dec 26 2007, 00:42)  Для небольшого количества посмотрите на роботы для нанесения пасты и на ИК станции на техно.ру Отличное сочетание! Автомат по нанесению паяльной пасты и ремонтный центр для пайки! Это, наверное, тоже для "получения максимального качества "? По теме (как просили, кратко и без марок оборудования): 1. Собственное производспво ПП выгодно только при массовом выпуске изделий или при наличии больших материальных ресурсов, которые не потребуют 100% отдачи. 2. Для монтажа сложных компонентов предпочтительно создать линию: автомат для нанесения пасты-> автомат контроля качества нанесения пасты-> автомат для установки компонентов-> автомат для контроля установки компонентов-> пайка компонентов-> автомат функционального контроля полуфабриката. При необходимости выборочный рентген-контроль. Далее допайка штыревых компонентов (при необходимости) и отмывка изделия-> полная проверка функциональности изделия.
Сообщение отредактировал ZZmey - Dec 26 2007, 06:25
|
|
|
|
|
Dec 26 2007, 15:30
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 17-07-05
Пользователь №: 6 862

|
Всем респект
blackfin Ostec? Вы рекламируете магазин?
ywg техно.ру? Дай пожалста URL а то я никак не могу нереместиться на этот сайт, даже через google.
ZZmey А не могут ли станки делать сразу хорошо, как положено, при правильной эксплуатации? автомат нанесения пасты -> автомат для установки компонентов -> пайка компонентов Если всё делать буду я сам для себя с вытекающей ответственностью? Существуют три вида пайки, о которых я слышал: оплавлением, волной, селективная. Это и есть ветви звена "пайка компонентов". Не оболванил ли ты древо?
--------------------
step by step
|
|
|
|
|
Dec 26 2007, 15:42
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804

|
Цитата(GIGABIT @ Dec 26 2007, 18:30)  А не могут ли станки делать сразу хорошо, как положено, при правильной эксплуатации? автомат нанесения пасты -> автомат для установки компонентов -> пайка компонентов Если всё делать буду я сам для себя с вытекающей ответственностью? Ошибки будут всегда, тем более при работе со сложными компонентами. Но конечно, если брать всю ответственность на себя, то можно и вручную все ставить. Да и тяжко будет справиться одному, проверено. Я привел линию в идеальном случае, естественно, что, например, контроль нанесения пасты и установки компонентов можно и убрать, но имхо, я б 2-й автомат точно оставил. Цитата(GIGABIT @ Dec 26 2007, 18:30)  Существуют три вида пайки, о которых я слышал: оплавлением, волной, селективная. Это и есть ветви звена "пайка компонентов". Не оболванил ли ты древо? Имею в виду пайку оплавлением в конвекционной печи. ЗЫ Селективная пайка-частный случай пайки волной припоя.
|
|
|
|
|
Dec 26 2007, 16:02
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804

|
Цитата(ywg @ Dec 26 2007, 18:50)  Для малых серий достаточно настольного робота- дозатора пасты. Устанавливать компоненты можно и вручную. Дозатор сможет нанести пасту для QFN с шагом 0,3, напимер? Цитата(ywg @ Dec 26 2007, 18:50)  Паять можно в настольной конвекционной печи. Такая печь сможет обеспечить температурный градиент хотя бы 1 и четко отработать термопрофиль? Цитата(ywg @ Dec 26 2007, 18:50)  Правильная эксплуатация автоматов требует серьезных инженеров в штате и не может исключить контроля. Согласен.
|
|
|
|
|
Dec 26 2007, 16:24
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 17-07-05
Пользователь №: 6 862

|
А что нам по этому поводу скажет IPC?
Сообщение отредактировал GIGABIT - Dec 26 2007, 16:32
--------------------
step by step
|
|
|
|
|
Dec 26 2007, 16:31
|
Местный
  
Группа:
Сообщений: 215
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 161

|
Цитата(ZZmey @ Dec 26 2007, 19:02)  Дозатор сможет нанести пасту для QFN с шагом 0,3, напимер? Такая печь сможет обеспечить температурный градиент хотя бы 1 и четко отработать термопрофиль? Самые тонкие иголки у нас на складе - 0,15. Дешевые роботы имеют точность позиционирования 0,02 С этим справляется даже екатеринбургская печка.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Dec 26 2007, 16:45
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 17-07-05
Пользователь №: 6 862

|
Я имею ввиду технологию с точки зрения производителя. Или они молчат по этому поводу? А зачем нужна паяльная паста (то же кстати) ?
--------------------
step by step
|
|
|
|
|
Dec 26 2007, 21:04
|
Местный
  
Группа:
Сообщений: 215
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 161

|
Цитата(ZZmey @ Dec 26 2007, 19:45)  "Самые тонкие иголки у нас на складе - 0,15." Не сможет дозатор на пневматике продавить пасту через такую иглу.
"Дешевые роботы имеют точность позиционирования 0,02" А повторяемость точки и места нанесения? Робот на фото даже не имеет оптики для привязки по реперам, о какой повторяемости может вообще идти речь? "С этим справляется даже екатеринбургская печка" Невозможно качественно паять изделия в настольных однокамерных печах, как и невозможно выдержать термопрофиль и градиент, даже для обычной свинцовой технологии. Это факт. Паста пасте - рознь. Практика критерий истины - можно попробовать. Русские девушки - самые зоркие в мире:-) Многие обходятся без всякой оптики. Утомляет. Если не надоест качать 25 МБ, канал у нас медленный, можете посмотреть кино: http://www.techno.ru/robot_dozator.wmvС печками длинная история. Мы так и не научились их продавать:-) Но французы, например CIF, во Франции их продает успешно как раз для пайки.
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 04:19
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 17-07-05
Пользователь №: 6 862

|
Один рекламирует магазин, второй склад, третий спорит со вторым... ХОРЭ ребя! Мне нужна технология! Лепите банеры в другом месте! (ИМХО)
--------------------
step by step
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 06:35
|
Местный
  
Группа:
Сообщений: 215
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 161

|
Цитата(ZZmey @ Dec 27 2007, 08:50)  Технологическую цепочку я Вам привел. Что еще Вас интересует?
Паяльная паста, в общем случае-сместь порошка припоя определенного состава с флюсом определенной активности. Применяется для пайки компонентов на ПП. Автор темы явно не в теме. Порошок припоя в разных пастах имеет разный размер частиц. Про оптическую систему для позиционирования:
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 06:37
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261

|
Цитата(GIGABIT @ Dec 27 2007, 07:19)  Один рекламирует магазин,... Во-первых, магазин я не рекламирую, т.к. не имею к Остеку никакого отношения. Во-вторых, если у Вас серьёзные намерения в отношении технологии сборки, Вы можете обратиться за консультацией по всем технологическим вопросам в серьезную фирму, например в Остек, - ибо занимается она этими вопросами уже лет пятнадцать, если не более. Вместо этого, Вы предпочитаете разводить околонаучный флейм. В-третьих, вопросы надо формулировать более внятно, ибо Ваш первый пост слегка мутноват. Что означает: "небольшое количество и максимальное качество"? 0.5 млн.кв. метров ПП в год это для Вас много или мало? Из каких "масштабов производства" прикажете исходить?
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 06:43
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804

|
Цитата(ywg @ Dec 27 2007, 09:35)  ... Про оптическую систему для позиционирования: Это что? И для чего оно преднозначено? Я имею в виду автоматическое считывание реперов ПП перед нанесением пасты и корректиповки положения ПП для точного совмещения.
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 07:04
|
Местный
  
Группа:
Сообщений: 215
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 161

|
Цитата(ZZmey @ Dec 27 2007, 09:43)  Это что? И для чего оно преднозначено?
Я имею в виду автоматическое считывание реперов ПП перед нанесением пасты и корректиповки положения ПП для точного совмещения. Это про то, как на настольном роботе для дозирования пасты откорректировать положение печатной платы с высокой точностью.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 08:32
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 17-07-05
Пользователь №: 6 862

|
ZZmey "Технологическую цепочку я Вам привел. Что еще Вас интересует?"
Я не металист, цепи не собираю. Изначально меня интересует древо. Объясняю. На определённых этапах у меня существует выбор технологии. Этот выбор есть разветвление. Доходит? Цепочка - это заранее продиктованный выбор. А выбирать я умею сам. Но если всётаки я не в теме - да простит вас боже.
"Единого стандарта по созданию линии для производства эл. модулей нет." Это ответ. Апплодисменты. Но увы ответ не в точку. Едина цепочька есно не бывает. А вот единое древо типов аппаратов конечноже есть если не прикопаться к редчайшим видам.
blackfin Да простит меня всевышний, но это не серьёзно. О деньгах пока рано.
Моё мнение при мне.
Сообщение отредактировал GIGABIT - Dec 27 2007, 08:45
--------------------
step by step
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 10:07
|
Местный
  
Группа:
Сообщений: 215
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 161

|
Цитата(ZZmey @ Dec 27 2007, 10:15)  И каким же образом, с помощью этого можно скорректировать положение ПП относительно нулевой точки и привязать эти данные к роботу? Ну уж такую ерунду не надо говорить! наблюдается явное непонимание технологии.:-) Фиснаровские роботы имеют некий дрейф нулевой точки, как и размер платы несколько гуляет. Оператор перед каждым запуском на исполнение корректирует в програмке точку старта относительно начального местоположения иглы и реперных точек на плате.
Сообщение отредактировал ywg - Dec 27 2007, 10:09
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 10:30
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804

|
Цитата(ywg @ Dec 27 2007, 13:07)  наблюдается явное непонимание технологии.:-) Фиснаровские роботы имеют некий дрейф нулевой точки, как и размер платы несколько гуляет. Оператор перед каждым запуском на исполнение корректирует в програмке точку старта относительно начального местоположения иглы и реперных точек на плате. Каким образом корректирует? На глазок? На картинке я не увидил ни реперов, ни координатной сетки, не говоря о том, что там компоненты уже установлены. Даже применяя ручной трафаретный принтер, оператор в десятки, а то и в сотни раз быстрее и качественнее нанесет паяльную пасту.
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 11:22
|
Местный
  
Группа:
Сообщений: 215
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 161

|
Цитата(ZZmey @ Dec 27 2007, 13:30)  Даже применяя ручной трафаретный принтер, оператор в десятки, а то и в сотни раз быстрее и качественнее нанесет паяльную пасту. Представляете, в нашей стране есть масса производств где трафаретная печать не считается по экономике. По поводу качественнее - с чего Вы это взяли?
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 12:16
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804

|
Цитата(ywg @ Dec 27 2007, 14:22)  Представляете, в нашей стране есть масса производств где трафаретная печать не считается по экономике. Сколько предприятий из 100 производящих электронику используют дозирование и сколько трафаретную печать? Поинтересуйтесь. Цитата(ywg @ Dec 27 2007, 14:22)  По поводу качественнее - с чего Вы это взяли? Основные критерии качеста нанесения пасты какие? 1. Точность нанесения: принтер-да, дозатор-да (но не тот, о котором Вы говорите, а нормальный, с автоматическим совмещением и контролем) 2. Повторяемость отпечатка по точности нанесения принтер-да, дозатор-да (опять же автомат) 3. Повторяемость количества пасты на 1 КП принтер-да(ни меньше ни болше пасты через апертуру не продавишь), дозатор-нет(паста нагрелась/кончилась, отсюда неравномерность доз) 4. Нанесение пасты для сложных компонентов принтер-да(апертура может быть любой формы и размера), дозатор-нет(иглы только круглые)
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 13:25
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804

|
Цитата(ywg @ Dec 27 2007, 16:02)  Остается посоветовать Вам поинтересоваться сколько производителей оборудования для сборки электроники выпускают одновременно как трафаретные принтеры так и дозаторы для производственных линий. Для нанесения чего и для каких компонентов применяют дозатор в составе линии? К слову, наиболее точный и дорогой дозатор Millennium™ M-2010 имеет точность 0.07, Ваш же 0.02??? Цитата(ywg @ Dec 27 2007, 16:02)  Основной недостаток трафаретной печати - количество наносимой пасты зависит от размера контактной площадки и толщины трафарета. Что-бы обойти это ограничение на призводствах вынуждены применять преформы припоя - на плату установщиком размещают преформы, там где нужно иметь его большее количество, чем позволяет трафарет. 1. Размер апертуры трафарета не ограничен ничем. 2. При необходимости нанести большее количество пасты на определенный участок, применяют трафареты с различной толщиной по-плоскости. Это не показательный пример, такие случаи очень редки. Цитата(ywg @ Dec 27 2007, 16:02)  Вы все пытаетесь нас сбить с разовора о малотиражном качественном производстве к тому как делают аппаратуру более менее массово или когда деньги вообще не считают. За подобным действительно в ОСТЭК. Я уважаю эту фирму и ее руководителей, но здесь, вроде речь идет о другом. Помимо ОСТЭК есть еще Совтест, Диалэлектролюкс, РОСТ-А и т.д. А кто-то указал необходимое количество выпускаемых изделий? Или что ограничен в средствах?
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 15:07
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804

|
Цитата(ywg @ Dec 27 2007, 17:52)  А то, что настольный робот априори не может обеспечить указаную Вам точность. Цитата(ywg @ Dec 27 2007, 17:52)  ОК! Я говорю о тех производствах, когда нужно выпускать от 10-ка до 100 плат в месяц одного типа, а типов этих может быть 100 и многие из них регулярно умудряются модифицировать. И с минимальным шагом выводов применяемых компонентов 1.5-2 мм.
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 15:25
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 26-10-07
Из: Одесса
Пользователь №: 31 768

|
Цитата(GIGABIT @ Dec 25 2007, 18:29)  ... 1 Изготовление платы на самом хорошем уровне 2 Монтаж новейших компонентов типо QFN и т.п. Необходимо составить лист оборудования для производства готовых плат с установленными компонентами исходя из масштабов производства. В настоящий момент это небольшое количество и максимальное качество.  По постановке задачи первое, что приходит на ум - это делать на стороне ВСЕ!. Платы - однозначно, и не только для мелкого производства. А сборка на авт. линиях есть у многих производителей плат. Всякие настольные автоматы и полуавтоматы - промежуточный этап развития производства, если его пропустить - сэкономятся время и деньги. Далее, уже говорилось о том, что задачу по организации автоматизированного производства нужно не здесь ставить, а направлять в фирму, производящую оборудование. Специалисты по заданным требованиям все посчитают бесплатно и оптимально, останется только выбрать одного из производителей.
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 15:34
|
Местный
  
Группа:
Сообщений: 215
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 161

|
Цитата(ZZmey @ Dec 27 2007, 18:07)  А то, что настольный робот априори не может обеспечить указаную Вам точность. И с минимальным шагом выводов применяемых компонентов 1.5-2 мм. Говорите полную ерунду, но переубеждать дальше не стану, раз видео не поверили. Учите матчасть. Цитата(kipmaster @ Dec 27 2007, 18:25)  По постановке задачи первое, что приходит на ум - это делать на стороне ВСЕ!. В сегодняшних условиях отечественные производители все чаще и чаще стараются максимум делать у себя. Только так можно хоть как то защитить свою интеллектуальную собственность.
Сообщение отредактировал ywg - Dec 27 2007, 15:35
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 15:43
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 26-10-07
Из: Одесса
Пользователь №: 31 768

|
Цитата(ywg @ Dec 27 2007, 17:34)  ... В сегодняшних условиях отечественные производители все чаще и чаще стараются максимум делать у себя. Только так можно хоть как то защитить свою интеллектуальную собственность. Согласен, но тогда нужно либо рассчитывать на ручную технологию на первом этапе, либо искать инвестора на несколько лимонов и приводить очень серьезный бизнес-план. Только тогда хозяином будет инвестор.
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 16:10
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 17-07-05
Пользователь №: 6 862

|
Может всётаки кто нибудь мне подскажет как это делается. Как и чем наносить пасту я уже понял, но зачем? И как потом ставят компоненты, как это припаивается (варианты типов применяемого оборудования) Я лишь недавно заинтересовался производством (оно никогда раньше меня не интересовало) и поэтому хотел по порядку разобраться во всём. Какие методики применяются. И хоть по платам есть отдельный раздел, всё же какие применяют технологии для их производства? До корпусов со спрятаными на дне контактами типа QFN всё было и так понятно. Обсуждения ведутся на уровне всё уже и так знающих.
Насчёт вашего спора - а не посмотреть бы вам характеристики девайса на сайте производителя. Не наивно ли сравнивать на пальцах и играть в верю-неверю Это больше похоже на отрывок из глянцевого журнала (ИМХО)
Я с удовольствием присоединюсь к подобным дискуссиям после того как мне объячснят методику.
О том что где лучше делать, на стороне или дома, решим после.
PS А зачем фен, или там печка?
Сообщение отредактировал GIGABIT - Dec 27 2007, 16:29
--------------------
step by step
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 21:47
|
Местный
  
Группа:
Сообщений: 215
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 161

|
Цитата(kipmaster @ Dec 27 2007, 18:43)  Согласен, но тогда нужно либо рассчитывать на ручную технологию на первом этапе, либо искать инвестора на несколько лимонов и приводить очень серьезный бизнес-план. Только тогда хозяином будет инвестор. Конечно же на начальном этапе нужно рассчитывать на то, что по карману, а не заниматься глонасовщиной. У нас мало команд работает на современном уровне, но и им не дают развиваться насаждая ненужную конкуренцию с иностранцами даже в военной технике. Реальность российской экономики устроена так, что государство в лице чиновников озабочено инвесторами - в результате реальному частному и государственному бизнесу дышать не дают. Малый бизнес давят налогами, сертификатами, повышением зарплаты и т.п. Государственный бизнес давят непрерыными реструктуризациями, назначением ничего не смыслящих в деле людей и прочей гадостью. При этом крупный иностранный бизнес холят и лелеят. Не думаю, что общение в подобном форуме, может помочь вопрошающему образоваться в области радиоэлектронного производства. Поищите знакомых в радиоэлектронной отрасли и пообщайтесь или обратитесь консультантам, в ассоциации или университеты. Мы тут, в основном, не преподаватели и цикл лекций или диплом писать не готовы. Хоть мы и так все знаем:-) но подходов к делу несколько.
|
|
|
|
|
Dec 27 2007, 23:13
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Почему бы не пообщаться с поставщиками оборудования? Цитата Оборудование для производства печатных плат (ProMa, Isel, Mega Electronics, Lantronic, Dima, Bungard, Artos, Votsch) – обрабатывающие центры (сверление, фрезерование, гравировка) и прикладные устройства к ним, гильотинные ножи, оборудование для изготовления фотошаблонов, установки металлизации, экспонирования, лужения, установки нанесения, проявки, травления и удаления фоторезиста, сушильные шкафы, климатические камеры, оборудование для сеткографии, модули для мини лабораторий, установки для визуального контроля печатных плат, прессы и др.
Оборудование для монтажа на печатные платы (Dima, Kahnetics, EFD, NOVASTAR, Olamef, JOT AUTOMATION, Universal Instruments, Mantis Vision) – ручные и автоматические дозаторы для нанесение паяльной пасты, ручные и автоматические устройства трафаретной печати, оборудование для ручного, полуавтоматического и автоматического монтажа SMD компонентов, устройства автоматического монтажа радиальных, аксиальных, асимметричных компонентов и проволочных перемычек, камерные и конвейерные печи для оплавления припоя, печи пайки волной, оборудование для формовки радиальных и аксиальных компонентов, счетчики компонентов, сепараторы и роутеры для разделения мультиплицированных плат, установки визуального контроля, оборудование для разделки проводов и др.
Системы очистки (Elma, Kolb, Neukum-elektronik) – ультразвуковые установки отмывки печатных плат, системы струйной отмывки, установки для очистки стоков и системы для чистки печатных плат и др. http://www.clever.ru/Они Цитата рады оперативно выполнить Ваш заказ, осуществить консультации по технологии применения оборудования и материалов, оказать техническую и информационную поддержку! Расскажут, для чего какая печка.
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
Dec 28 2007, 07:18
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 17-07-05
Пользователь №: 6 862

|
Иди те все вы на рынок. Колбасой банчить проще.
--------------------
step by step
|
|
|
|
|
Dec 28 2007, 07:21
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-09-07
Из: г.Москва
Пользователь №: 30 463

|
GIGABIT! Попробуйте еще порыться на форуме www.smt.ru Там можете получить ответы на некоторые вопросы. Вы не первый, кто этим интересуется
--------------------
www.nanospectrum.ru
|
|
|
|
|
Dec 28 2007, 07:40
|
Местный
  
Группа:
Сообщений: 215
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 161

|
Цитата(GIGABIT @ Dec 28 2007, 10:18)  Иди те все вы на рынок. Колбасой банчить проще. Мы вроде и так на рынке. Некоторые на Митинском. Типичная черта совкового мужика - каждый знает как надо играть в футбол и торговать. А учиться не хотят - проще отнять и поделить.:-)
|
|
|
|
|
Dec 28 2007, 08:04
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 17-07-05
Пользователь №: 6 862

|
Это мы то учиться не хотим????  ПРООООЧЬ!!!!!!
Сообщение отредактировал GIGABIT - Dec 28 2007, 08:08
--------------------
step by step
|
|
|
|
|
Jan 3 2008, 19:55
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103

|
Желание учить явно не выражено. Первоначально я бы предложил научиться пользоваться некоторыми поисковыми системами типа Гугля, потому как статей на указанные тематики написано огромное количество. Если автор темы не представляет для чего нужна печь оплавления припоя, как мы можем говорить о том, для чего нужна паяльная паста и каковы преимущества автоматического монтажа компонентов. На первой странице Вас отправляли в ОСТЕК. Я бы очень рекомендовал Вам там зарегистрироваться и скачать оттуда подборку их бюллетеней - занимательное чтиво на неделю Вам гарантировано. А далее наступит черед монографии Медведева по производству печатных плат, книг типа Майк Джюд, Кейт Бриндли "Пайка при сборке электронных модулей", ну и дальше по спирали развития. Как вариант ускоренного ликбеза - почитать http://www.smt.ru/viewtopic.php?p=6711&highlight=#6711 З.Ы. Лично я сильно сомневаюсь, что кто-то начнет Вам вот так все расписывать по полочкам - чересчур много букв получится, а время не бесконечно.
--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
|
|
|
|
|
Jan 4 2008, 06:52
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Здесь правильно писали о планировании. Без этого все разговоры на технические темы пустой треп. Напомню два ключевых момента, это наличие конкурентного преимущества и детализированный расчет инвестиций на период год или полтора. Начните с описательной части бизнес-плана. Цитата Балык к пиву  - высокодоходный бизнес при небольших вложениях
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
Jan 10 2008, 15:07
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 59
Регистрация: 1-02-07
Из: Питер
Пользователь №: 24 939

|
GIGABIT молодца Накидайте мне типа "коротенько, минут на 40" всё, чему учиться надо годами. Самый лучший вариант - это приехать к кому-нибудь пообщаться вживую. Хоть бы написал, из какого города сам. Цитата З.Ы. Лично я сильно сомневаюсь, что кто-то начнет Вам вот так все расписывать по полочкам - чересчур много букв получится, а время не бесконечно. А я вот даже не сомневаюсь. Это невозможно расписать. Чисто на уровне написания курсовика или диплома - возможно, но для того, чтобы качественно заниматься производством - нужно много изучить, и много пощупать своими руками.
--------------------
Всё IMHO...
|
|
|
|
|
Feb 5 2008, 20:05
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 3-02-08
Пользователь №: 34 720

|
Мы по контрактной сборке изготавливаем и небольшие серии изделий. И единичные тоже. Но это, естественно, дороже. Причем, заказчиков на небольшие количества все больше и больше. Свое производство - очень большие проблемы и инвестиции. Если интерес реальный - можете связаться со мной и подъехать на производство (г. Москва). Там и по оборудованию посоветуем Если интересно - (916) 1293076 Семен
--------------------
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|