Активное шумоподавление Опции

[PhX]

Заинтересовался.
Кто что знает?

[blackbit]

Копать журналы "Радио" и литературу по звуку за 80-90-е гг. Тогда была популярная тема. Основными источниками звук. сигнала в те времена были дешевые/полудешевые магнитофоны и виниловые проигрыватели. Любители лепили кто во что горазд. Делал несколько простых пороговых подавителей. Не понравилось. Писком были шумоподавители Долби. Но повального хождения в массах не получили, т.к. требовали записи на ленту уже в сжатом динам. диапазоне, да еще и разные они были.

[PhX]

Я слегка про другое. Подавление шума вентиляторов (системы микрофон-динамик).

[Арташес]

Если Вы про подавление шума шумом, то этим заниматься не стоит. ИМХО.

[PhX]

Если Вы про подавление шума шумом, то этим заниматься не стоит. ИМХО.

Почему? Пожалуй пара комментариев не помешала бы. ИМХО.

[Арташес]

А потому, что нельзя предугадать спектр шума в произвольный момент. А следовательно нельзя загодя сгенерировать противошум. А если измерять, а потом генерировать, то всегда будет некая разность между двумя шумами.

Сообщение отредактировал Арташес - Apr 2 2008, 18:58

[rimpocha]

А если измерять, а потом генерировать, то всегда будет некая разность между двумя шумами.

Это вроде называется адаптивная обработка сигналов.
И этом курсе, по-моему, даже есть отдельный раздел "компенсаторы помехи".
Учебников полно.

[cupertino]

А потому, что нельзя предугадать спектр шума в произвольный момент. А следовательно нельзя загодя сгенерировать противошум. А если измерять, а потом генерировать, то всегда будет некая разность между двумя шумами.

Да вообще-то наушники с активным шумоподавлением (noise-canceling headphones) вовсю продаются и действительно работают. Особенно полезны для использования в салоне самолета.

[PhX]

Учебников полно.

Приведите пожалуйста пару названий.

[rimpocha]

Приведите пожалуйста пару названий.

http://books.google.com/books?q=adaptive+signal+processing
http://www.poiskknig.ru/cgi-bin/poisk.cgi?...2&network=1

[Арташес]

Да вообще-то наушники с активным шумоподавлением (noise-canceling headphones) вовсю продаются и действительно работают. Особенно полезны для использования в салоне самолета.

Это смотря что слушать. Есть музыка которую можно слушать и без noise-canceling headphones в любом, самом зашумленном месте.

[blackbit]

Я слегка про другое. Подавление шума вентиляторов (системы микрофон-динамик).

Понял. Дык это тогда надо снимать внешний сигнал шума уже отделенным от полезного сигнала, тогда его можно в противофазе подмешать и вычесть, сильно ослабив. Для наушников это проще всего, вот там и лепят. А если отдельно снять невозможно, то тогда встает вопрос в критерии оценки. Помню РТ'шники любили подковыривать:"Как отличить шум от музыки?"

[petrov]

Начинать лучше с книги:

Уидроу Б.,Стринз С.
Адаптивная обработка сигналов.

http://lord-n.narod.ru/download/books/walla/dsp/uidrou.djvu

[Арташес]

Помню РТ'шники любили подковыривать:"Как отличить шум от музыки?"

Правильно подковыривали. То же самое можно сказать о мифе про автоматическое создание минусовых записей.

[PhX]

Уидроу Б.,Стринз С.
Адаптивная обработка сигналов.

Спасибо! На первый взгляд книга дельная!

[INT1]

Поройтесь по архивах http://www.ess.ru/ , правда там задачи обратные вашей в основном решают, но может чего и найдете, такскать- от обратного :-)

[anton]

В каком-то документе о применении от аналога был подобный проект использовали интегрированый ДСП с АЦП и ЦАП для обработки звука (ядро вроде шарк но точно не помню)

[tazik]

Активные глушители - Глушители, работающие на основе популярной в 19-ом веке идеи, что звуки данной частоты, отражаясь внутри трубы, не совпадают по фазе на 180 и тем самым уравновешивают друг друга. Противофазный 'антишум' в наши дни можно получить принудительным возвращением с помощью электроники, предпочтительно ближе к исходному источнику шума, дополнительного шума равной интенсивности. Однако, такие активные или электронные глушители работают лучше всего, если разработаны для определенных частот, обычно ниже 300 Гц, и, следовательно, могут применяться только в ограниченной области проблем борьбы с шумом. - взято с http://www.noisebuster.ru/?id=enc_out

Еще можно посмотреть фотографии и спектры здесь: http://www.akin.ru/comm/dev8.htm

Активные электронные глушители применяются, например, в BMW 5 серии

[san822]

Да вообще-то наушники с активным шумоподавлением (noise-canceling headphones) вовсю продаются и действительно работают. Особенно полезны для использования в салоне самолета.

Про наушники я тоже слышал, но там ситуация попроще - микрофон можно поставить снаружи, противофазный электрический сигнал подмешать непосредственно перед подачей на динамики наушников, а вот насколько реалистично реализовать активное шумоподавление в комнате прямоугольного сечения ? Когда есть источник шума, около него ставится микрофон и где-нибудь динамики.

[virtual9900]

Про наушники я тоже слышал, но там ситуация попроще - микрофон можно поставить снаружи, противофазный электрический сигнал подмешать непосредственно перед подачей на динамики наушников, а вот насколько реалистично реализовать активное шумоподавление в комнате прямоугольного сечения ? Когда есть источник шума, около него ставится микрофон и где-нибудь динамики.

Всем привет! Действительно, пусть имеется шумное оборудование (скажем мощные РПДУ) рядом с ними несколько микрофонов (для разных полос частот) далее через норм. ОУ на АЦП и на DSP. А в точке, (в данном случае - там где операторы) где этого шума быть не должно ЦАП и УМ и акустические системы. Если от оборудования до этой точки приличное расстояние -> много времени на анализ и генерацию шума со сдвигом 180 градусов.
Или шумоизоляция дешевле (она кста далеко не на 100% спасает)?