Нужна помощь по PSpice, Моделирование САР в PSpice. Иследование устойчивости. Опции

[radik125]

Всем привет!
Подскажите пожалуста, как правильно иследовать устойчивость САР в PSpice. Буду очень благодарен за примеры, особенно с функциональными и параметрическими схемами.

[Designer56]

Самое простое- подайте на вход скачок либо в задатчике, либо в возмущении- если ваша модель учитывает возмущающие воздействия. Если переходный процесс- сходящийся, то система устойчива. Разумеется, это очень нестрогие рассуждения.

[radik125]

И на етом спасибо.
А не подскажите, как посроить ЛФХ в Probe таким образом, чтобы по оси абсцис отклались радианы или градусы?

[sahka]

если Ваша схема линейна (не содержит переключающихся элементов), то можно просто в точке входа задать источник типа .ac единичной амплитуды, причем точка покоя будет рассчитана автоматически и характеристики Вы получите именно для этой точки. Тогда АЧХ и ФЧХ строятся следующим образом
Vdb(out)-Vdb(in), Vp(out)-Vp(in).

[radik125]

Спасибо!!! Обязательно попробую!!!

[sahka]

http://www.radiomaster.ru
тут в разделе САПР полное описание команд для pspice

[Vlad01]

Здравствуйте!

Адресую мою проблему и на этот форум. Ранее вопрос послан на форум "Математика и физика" (Spice моделирование).

Кому-нибудь доводилось моделировать в Pspice ключ, который прерывает ток только в момент прохождения его через нуль? Т.е. речь идет о выключателе, который рвет силовую дугу. Формально, с точки зрения программирования такая модель предельно проста - ток изменил свой знак и выключатель его оборвал. Но как это просто и надежно реализовать в компонентном базисе Pspice?

Возможно такая модель уже существует в библиотеках каких-нибудь производителей компонентов, или кто-нибудь создавал ее для своих целей.
Пожалуйста, подскажите, если есть идеи выполнения такой модели или известен возможный источник нахождения такой модели.

[sahka]

идею вы и сами сказали, ну, а что бы это в спайсе работало нормально, надо во-первых ввести гистерезис по срабатыванию, что бы избежать дребезга, а во-вторых затормозить скорость переключения (добавить некую емкость\индуктивность) что бы избежать несходимости

[Vlad01]

идею вы и сами сказали, ну, а что бы это в спайсе работало нормально, надо во-первых ввести гистерезис по срабатыванию, что бы избежать дребезга, а во-вторых затормозить скорость переключения (добавить некую емкость\индуктивность) что бы избежать несходимости

Действительно, в моделях выключателей приходилось вводить торможение с помощью RC-цепочек.
Чтобы определить момент смены знака переменной (в данном случае - тока) необходимо знать значение на предыдущем шаге. Кто-нибудь знает как это осуществить?

[sahka]

не очень понятно, в чем проблема, ставится нулевой источник ЭДС V1, делается источник ЭДС E2 равный току через V1, ставится ключ, управляемый разностью напряжений E2 и 0. Так вроде бы...
мне удавалось подобрать такие параметры обвязки идеального ключа, что схема работала без дребезга и несходимостей.
Если хотите что-то готовое - у Linear есть микруха - идеальный диод называется (смотрите те, что на токи до 1А), вот к этой микрухе у них в Swcad'е имеется модель, можете распотрошить и посмотреть. Принцип тот же - измеряется напряжение на канале полевика, когда напряжение меняет свой знак полевик закрывают.

[Vlad01]

не очень понятно, в чем проблема, ставится нулевой источник ЭДС V1, делается источник ЭДС E2 равный току через V1, ставится ключ, управляемый разностью напряжений E2 и 0. Так вроде бы...
мне удавалось подобрать такие параметры обвязки идеального ключа, что схема работала без дребезга и несходимостей.
Если хотите что-то готовое - у Linear есть микруха - идеальный диод называется (смотрите те, что на токи до 1А), вот к этой микрухе у них в Swcad'е имеется модель, можете распотрошить и посмотреть. Принцип тот же - измеряется напряжение на канале полевика, когда напряжение меняет свой знак полевик закрывают.

Проблема в необходимости большой дискретизации по времени. В любом случае мы задаем порог срабатывания ключа и, если дискретность переменной (тока) мала, то можно проскочить нуль, т.е. окажется что |i|>i_пороговое. Иногда выключатель может не отключаться.
Можно пояснить что такое Linear? Это производитель компонентов? SwCAD - это тоже какой-то симулятор? В старых версия Pspice блыи модели идеальных ключей, но они, как я понимаю, встроенные.

За информацию спасибо.

[sahka]

http://www.linear.com/
ну естесственно, если у ключа есть гистерезис, то в зависмости от его величны и шага интегрирования отключение произойдет либо раньше, либо позже фактического пересечения нуля (кстате если гистерезиса не будет, то действительно, можно проскочить и не отключиться). Соответсвенно параметры схемы должны быть таковы, что бы в вашем применении неточность определения нуля не имела значения.
идеальный ключ есть встроенный