| |
 Что бы Мега не горела, Остался последний МК |
|
|
|
|
  May 7 2008, 15:29
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 29-04-08
Из: Петербург
Пользователь №: 37 142
|
Начал знакомиться с МК, и вроде заставляю их дергать ножками, но только дольше 30 минут бедняги не живут. Выводы заняты светодиодами(16 штук ярких), и вот перед смертью некоторые из них начинают светиться произвольно... Потом МК перестаёт шиться... Ну и потом смерть...  Хотелось бы узнать следующее: - можно ли МК питать прямо от БП компа, - можно ли от меги 16 питать 16 сверхярких сетодиодов, - как защитить МК от протекания через него слишком большого тока, - что такое висящая нога. Спасибо всем откликнувшимся.
|
|
|
|
|
|
2 страниц 
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 28)
|
|
May 7 2008, 15:44
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 1-02-06
Пользователь №: 13 852
|
Резисторы последовательно диодам надо ставить.Порты контроллера не расчитан на такую нагрузку. Закон Ома в помощь! 
|
|
|
|
|
|
|
|
May 7 2008, 15:46
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 30-11-07
Пользователь №: 32 846
|
Цитата(Злодей @ May 7 2008, 19:29)  Начал знакомиться с МК, и вроде заставляю их дергать ножками, но только дольше 30 минут бедняги не живут. Выводы заняты светодиодами(16 штук ярких), и вот перед смертью некоторые из них начинают светиться произвольно... Потом МК перестаёт шиться... Ну и потом смерть... Хотелось бы узнать следующее: - можно ли МК питать прямо от БП компа, - можно ли от меги 16 питать 16 сверхярких сетодиодов, - как защитить МК от протекания через него слишком большого тока, - что такое висящая нога. Спасибо всем откликнувшимся. питание сколько? для таких целей лучше использовать +3,3 поставь баластные резисторы для светодиодов висячая нога? может z-состояние вывода
|
|
|
|
|
|
|
|
May 7 2008, 16:12
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 793
Регистрация: 5-11-04
Из: Краматорск, Украина
Пользователь №: 1 057
|
Цитата(Злодей @ May 7 2008, 18:29) - можно ли от меги 16 питать 16 сверхярких сетодиодов,
- как защитить МК от протекания через него слишком большого тока, Почитайте даташит на диоды в части их потребления и даташит на Мегу в части допустимой нагрузки по току. В принципе ток в отдельно взятой ноге Мега и сама ограничит (но это моветон), а вот ток через земляной/питающий выводы надо считать. Наверняка превышается. Про резисторы уже написали, не экономьте на них. Если задача просто помигать диодами, то все просто. Если надо именно мощными диодами управлять, то без драйвера не обойтись. Поищите по Электрониксу, недавно драйвера светодиодные обсуждались.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 7 2008, 16:30
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486
|
Злостный убийца попугаев, т.е. AVR-ок. Почитайте буквари: Хоровиц Хилл Титце Шенк http://lord-n.narod.ru/walla.html
--------------------
И на камнях растут деревья!
|
|
|
|
|
|
|
|
May 7 2008, 16:47
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065
|
Цитата(Злодей @ May 7 2008, 22:17) Для пущей надёжности хотелось бы перед самим МК поставить нечто ограничитель тока, что-то что отрубило бы МК когда тот захочет сгореть, а у меня такое произойдёт несомненно А резисторы обязательно привинчу, буду повнимательнее к даташитам, спасибо... Самое простое -- поставьте резистор примерно в 100 Ом по питанию, т.е. между выходом БП (+5В) и Вашей схемой. (Земля пойдет напрямую.) При штатной нагрузке питание конечно просядет, но АВРка работать будет. Если случится что-то непредвиденное, то максимальный ток будет ограничен 50 мА. Этого тока будет не достаточно для, того чтобы что-нибудь сжечь. Хотя если человек -- "талантлив", то... хех! Другие способы ограничить ток более сложные. Зная Ваш уровень знания электричества, я бы Вам их сейчас не рекомендовал. Удачи!
--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
|
|
|
|
|
|
|
|
May 8 2008, 09:50
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357
|
Цитата(Злодей @ May 7 2008, 20:17) А резисторы обязательно привинчу Хм, когда прочитал твое первое сообщение у меня и в мыслях не было, что ты припаял светодиоды напрямую. Хотел предложить увеличть их чтобы ток был не больше 10 мА. Разработчики, блин... Цитата(Злодей @ May 7 2008, 19:55) А неиспользуемые ножки обязательно подключать куда-то? Входы обязательно. Порты можно запрограммировать на вход с привязкой резистором. Можно, конечно, и на выход, но ведь ты их обязательно закоротишь на землю или питание и они сгорят...
|
|
|
|
|
|
|
|
May 8 2008, 10:37
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 424
Регистрация: 6-03-06
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 14 997
|
Цитата(dx40 @ May 8 2008, 10:33) Во люди профессионалы! Как-то подал 12В (с пятиамперного бп) на ногу меги - секунд 20. Мега нагрелась, но не сдохла. Сдох только JTAG... Отключил JTAG фьюзом - все, как новая...
ЗЫЖ Может статика??? Или переполюсовка? Это что...!!!! После подачи на АЦП Меги640 40В послышался щелчок....на месте АЦП образовалась дырка....а так всё остальное работает. Храню этот чип как музейный экспонат....
|
|
|
|
|
|
|
|
May 8 2008, 13:10
|
Гуру
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237
|
Существуют 2 способа зажигания светодиодов от МК:
1-ый способ, когда МК выдает на порт напряжение, от которого горит светодиод. В этом случае светодиод подключается между выводом МК и землей.
2-ой способ, когда светодиод горит от цифрового питания, а МК закорачивает его своим портом накоротко, чем гасит. В этом случае светодиод подключается между выводом МК и плюсом цифрового питания.
Баластный резистор для ограничения тока нужен в любом из этих случаев, как это уже подсказали ранее.
Практика показывает, что МК легче выдерживает большой ток при закоротке на землю, чем ток, который ему приходится отдавать вовне. Отсюда предпочтительнее реализовывать 2-ой способ. Т.е. зажечь светодиод, подсоединив его одним концом к цифровой земле, а другим концом через сопротивление 1 ком к шине питания. При этом пин порта МП присоединяется к точке соединения светодиода и сопротивления. Высокий уровнь или Z-состояние не мешают светодиоду светиться, а низкий уровень закорачивает светодиод, пропуская весь ранее протекающий через него ток на землю.
Несмотря на то, что в даташите на МК допускаются достаточно высокие токи через порт, там же упоминается ограничение на СУММАРНЫЙ допустимый ток. Поэтому управлять сразу десятком светодиодов достаточно стрёмно. Тогда уж лучше взять какую-нибудь сборку из 8 логических элементов "НЕ" и переключать светодиоды через нее.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 8 2008, 14:04
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 16-04-05
Из: СПб
Пользователь №: 4 208
|
Цитата(Xenia @ May 8 2008, 17:10) Существуют 2 способа зажигания светодиодов от МК: Существует ещё и третий, самый распространённый: анод светодиода через резистор на питание, катод на вывод мк. Цитата(Xenia @ May 8 2008, 17:10) Высокий уровнь или Z-состояние не мешают светодиоду светиться, а низкий уровень закорачивает светодиод, пропуская весь ранее протекающий через него ток на землю. Высокий уровень на выводе мк будет обеспечивать светодиод током помимо резистора, и довольно большим! Цитата(Xenia @ May 8 2008, 17:10) Несмотря на то, что в даташите на МК допускаются достаточно высокие токи через порт, там же упоминается ограничение на СУММАРНЫЙ допустимый ток. Поэтому управлять сразу десятком светодиодов достаточно стрёмно. Тогда уж лучше взять какую-нибудь сборку из 8 логических элементов "НЕ" и переключать светодиоды через нее. Смотрим data dheet на ATMega16 (оказался под рукой) максимально допустимый суммарный ток на порт 100 мА, на весь мк 400 мА (TQFP). Если ток через светодиод взять 10 мА (а через 1 кОм у Вас будет около 3) то на 10 светодиодов будет 100 мА, причём, как минимум на двух портах. Много, но в пределах.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 8 2008, 16:25
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357
|
Цитата(bill_vs @ May 8 2008, 18:04) Существует ещё и третий, самый распространённый: анод светодиода через резистор на питание, катод на вывод мк. Его преимущество в том, что в этом случае для светодиодов можно использовать другое питание, а цифровое не будет трястись от включения или выключения светодиодов. Цитата(Xenia @ May 8 2008, 17:10) Тогда уж лучше взять какую-нибудь сборку из 8 логических элементов "НЕ" и переключать светодиоды через нее. Мне для этих целей нравится микросхемка ULN2804
Сообщение отредактировал 777777 - May 8 2008, 16:22
|
|
|
|
|
|
|
|
May 8 2008, 17:44
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 8-03-08
Пользователь №: 35 744
|
Цитата(Xenia @ May 8 2008, 16:10) 2-ой способ, когда светодиод горит от цифрового питания, а МК закорачивает его своим портом накоротко, чем гасит. В этом случае светодиод подключается между выводом МК и плюсом цифрового питания. много видел, но такое! оррригинально! Зато потребление стабильно-максимально
|
|
|
|
|
|
|
|
May 9 2008, 01:14
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 222
Регистрация: 2-12-06
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 23 035
|
Цитата(777777 @ May 8 2008, 20:50) Входы обязательно. Порты можно запрограммировать на вход с привязкой резистором. Можно, конечно, и на выход, но ведь ты их обязательно закоротишь на землю или питание и они сгорят... А ещё можно входы запрограммировать на выходы, и опять же они будут спалены У меня неиспользуемые ноги вообще в воздухе висят, думаю если потребление не критично, то такой вариант пойдёт, и плата проще будет.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
May 11 2008, 23:09
|
Ambidexter
Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282
|
Цитата(VDG @ May 11 2008, 21:08) Злодей, подайте на мегу сразу 220В и без резисторов . Зачем ей страдать? Да и вам разработчиком всё равно никогда не быть.  Вспомнилась давнишняя карикатура из крокодила, там один чувак, в одних трусах стоит на краю здоровенной бочки, наполненной водой, а рядом с бочкой стоят два ответственных товарища с портфелями из облпромкооперации и говорят тому чуваку: "Выйдешь сухим из воды, назначим в завмаги!" Так что злодею есть куда расти(:-). Прошу прощения за карикатуру, просто представил, как микруха горит от 220В, показалось смешно, в своё оправдание могу сказать, что смеялся не над человеком, а над ситуацией. У меня был такой случай, чинил я инмарсатовскую станцию "стандарт-с" и полез смотреть сигнал осциллом, без заземления. Только прикоснулся зондом к корпусу микросхемы, возникла искра и прожгла дырку в чипе (конвертер уровней рс232). Что интересно, залил я дырку герметиком и станция продолжила работу, как ни в чём не бывало, по крайней мере десяток телеграмм через неё передал на суда.
--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
|
|
|
|
|
|
|
|
May 12 2008, 14:42
|
;
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509
|
Цитата(Xenia @ May 8 2008, 17:10) Существуют 2 способа зажигания светодиодов от МК:
................................................................................
....
упоминается ограничение на СУММАРНЫЙ допустимый ток. Поэтому управлять сразу десятком светодиодов достаточно стрёмно. А че стремного? Берем интервал времени, скажем, 2мс, и с этим интервалом по очереди зажигаем ( включаем) десяток светодиодов. В каждый момент времени горит ( работает) только один из них. До суммарного максимального тока ну ооочень далеко. Если для глаз все-же заметно мерцание - не огорчаемся и уменьшаем время до 1мс. З.Ы. К супер-ярким это не относится. Яркости не будет ИМХО. Но попробывать можно.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 27 2008, 18:24
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 25
Регистрация: 17-05-08
Из: г.Монте Карло
Пользователь №: 37 579
|
Цитата(Злодей @ May 7 2008, 18:29) Начал знакомиться с МК, и вроде заставляю их дергать ножками, но только дольше 30 минут бедняги не живут. Выводы заняты светодиодами(16 штук ярких), и вот перед смертью некоторые из них начинают светиться произвольно... Потом МК перестаёт шиться... Ну и потом смерть... Хотелось бы узнать следующее: - можно ли МК питать прямо от БП компа, - можно ли от меги 16 питать 16 сверхярких сетодиодов, - как защитить МК от протекания через него слишком большого тока, - что такое висящая нога. Спасибо всем откликнувшимся. Почитайте цикл статей Сергея Рюмика  в журналах Радиоаматор и Радиохобби за 2005, 2006..... Очень все хорошо описано. 
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
Хотя по даташиту разницы нет.
