Ethernet конвертор в синхронный поток Опции

[admin]

какие есть решения или как это можно по простому сделать?

нужно запихнуть ethernet в синхронный канал 64килобита и из него же извлечь.

покупать железяку за 500 у.е. нет желания, т.к. этих конвертеров надо серию.

[one_man_show]

Сразу на ум приходит XPort. Но у него асинхронный RS. Если взять к нему софтовый кит разработчика (дается бесплатно при покупке 5 шт), то можно попробовать искусственно организовать синхронный поток. По-моему это самое быстрое решение.,Если нужно, то весь TCP-стек там реализован, о нем можно не думать, а конвертилка оп умочанию тоже есть.

[admin]

Стоп,
Xport дает возможность подключить RS232 железки к сети ethernet и через TCP/ip управлять железякой, (посылая команды через www туда чуть ли не ручками)

Или я что-то не доконца понимаю?


Иначе было бы очень просто поиметь решение за 75$ + прикрутить конвертер из асинхронного в синхронный.

Подобный медиа конвертер стоит в http://www.cronyx.ru 390$ (64kbps V35 <-> 10Mbit ethernet)

[one_man_show]

Софтовый кит разработчика называется CPK. Дается бесплатно при покупке ПЯТИ икс-портов. Хотя условия уже могли поменяться (стать легче), лучше узнайте у дистрибутора:
АО "Родник Софт" (095)113-7001, менеджер Столбов Алексей.
Имея доступ к внутренностям, с икс-портом можно многое нагородить, т.е. заставить быть не только прозрачным преобразователем

[Dainis]

какие есть решения или как это можно по простому сделать?

нужно запихнуть ethernet в синхронный канал 64килобита и из него же извлечь.

покупать железяку за 500 у.е. нет желания, т.к. этих конвертеров надо серию.

Этим я занимаюс последние 5 лет, решение:

1) RAD ChipBridge ( only 10Mbit, obsolute)
2) RAD ChipRouter( only 10Mbit)
3) Redux RS-120 & RS-125
4) ADMtek AT8993
5) ADMtek ADM6996F
6) nSYStech's Xbridge2.0

[NeoN]

Делал нечто подобное, вот тут оно целиком на FPGA. XC2S30+62C256+LXT905=~25$.

[petrov]

Всё намного проще udofun. ;)
Есть у реалтека микросхема свича пятипортового RTL8305SB.
http://www.realtek.com.tw/products/product...aspx?modelid=18
У неё есть интересный режим работы MII интерфейса, когда данные с портов она выдаёт на MII с тактовой частотой определяемой внешним устройством(причём это не обязательно 2,5 или 25 МГц а любая частота(и это не отражено в документации ;) )). При этом микросхема сама умеет регулировать поток данных с UTP портов, и никаких потерь пакетов не происходит. Её не надо даже конфигурить, режим работы можно сигналами на ножках задавать.
Сделал на ней радиоудлинитель Etherneta(синхронная передача данных, отдельные полосы на приём и передачу) на пару десятков мегабит.
Да кстати использовал квадратурные аналоговые модулятор-демодулятор Atmel U2793B и U2794B.

[NeoN]

Есть такое дело за исключением 2-х НО:
1. В простейшем случае приходится передавать 4 бита данных и RX_DV, т.е. избыточность 25%, либо 8 бит и DV - 12.5%. Для получения меньшей избыточности требуется изощряться с подсчетом и передачей длины пакета, что убивает на нет всю простоту решения.
2. Сама микросхема не слишком стабильна в плане зависания при ESD по физике Ethernet и не только. Короче, надежность варианта не очень получилась.

[petrov]

Есть такое дело за исключением 2-х НО:
1. В простейшем случае приходится передавать 4 бита данных и RX_DV, т.е. избыточность 25%, либо 8 бит и DV - 12.5%. Для получения меньшей избыточности требуется изощряться с подсчетом и передачей длины пакета, что убивает на нет всю простоту решения.
2. Сама микросхема не слишком стабильна в плане зависания при ESD по физике Ethernet и не только. Короче, надежность варианта не очень получилась.

Да так и есть приходится подсчитывать длину пакета чтобы RXDV на приёме сформировать, но это не шибко сложно и не очень много места на плисине занимает по сранению с самой модуляцией демодуляцией. А надёжность вроде нормальная.

[NeoN]

А вот это уже интересно - чтобы подсчитать длину пакета, полученного от RTL, нужно дождаться приема этого пакета полностью, след. длину удастся в канал передать только в конце пакета. А на удаленной стороне эта длина нужна в начале пакета. Т.е. прийдется буфферизовать пакет либо на приеме, либо на передаче, причем, одним буффером обойтись не удастся - пока один пакет принимается, другой должен передаваться в канал? Или я что-то не понимаю?

[petrov]

А вот это уже интересно - чтобы подсчитать длину пакета, полученного от RTL, нужно дождаться приема этого пакета полностью, след. длину удастся в канал передать только в конце пакета. А на удаленной стороне эта длина нужна в начале пакета. Т.е. прийдется буфферизовать пакет либо на приеме, либо на передаче, причем, одним буффером обойтись не удастся - пока один пакет принимается, другой должен передаваться в канал? Или я что-то не понимаю?

Пакет буферизируется на предаче(фифо), на лету подсчитывается длина, и вставляется в начало пакета при выходе его из фифо, при этом в этот же фифо записывается следующий пакет и подсчитывается его длина. Для длин тоже небольшое фифо есть, поскольку в фифо для пакетов их(пакетов) несколько может продвигаться. На приёме всё просто, никаких буферов.

[NeoN]

Ну что-то типа того... правда лишние 1.5кБ интегральной задержки не есть рулез... Особенно для коротких пакетов.

[petrov]

Ну что-то типа того... правда лишние 1.5кБ интегральной задержки не есть рулез... Особенно для коротких пакетов.

Ага, задержка на длину максимального пакета, но по другому вроде никак.

[NeoN]

я делал так - группировал четверки в пакеты фиксированной длины (по 16 шт), а в коце каждого передавал кол-во полезных четверок в пакете (4 бита) . При этом групповая задержка была около 10 октетов, а избыточность - 6.25%.

[admin]

режим работы можно сигналами на ножках задавать.
Сделал на ней радиоудлинитель Etherneta(синхронная передача данных, отдельные полосы на приём и передачу) на пару десятков мегабит.
Да кстати использовал квадратурные аналоговые модулятор-демодулятор Atmel U2793B и U2794B.

Интересное решение
Сейчас изучаю датащиты.

[admin]

Какие частоты использовались в приемнике и передатчике?
Модуляцию какую делали?
Много это на ПЛИС заняло?

[petrov]

Какие частоты использовались в приемнике и передатчике?
Модуляцию какую делали?
Много это на ПЛИС заняло?

Промежуточная частота 140 МГц на приём и передачу. Модуляция DQPSK.
Убралось всё в EP1C6T144C8(ALTERA Cyclone 5980 LEs), немного свободного места осталось.

[Shamil]

Поднимая старую тему:

Есть у реалтека микросхема свича пятипортового RTL8305SB.
http://www.realtek.com.tw/products/product...aspx?modelid=18
У неё есть интересный режим работы MII интерфейса, когда данные с портов она выдаёт на MII с тактовой частотой определяемой внешним устройством(причём это не обязательно 2,5 или 25 МГц а любая частота(и это не отражено в документации )).

Интересно, это свойство только этой микросхемы или
любой свитч с интерфейсом MII может работать с тактовой
отличной от стандартной 25 МГц (2.5 МГц) ?
Интересует в частности Micrel KS8993.

Стоит задача сделать конвертор Ethernet в синхронный канал со
скоростью N*64КБит (N=4..31), позволяющий соединять два
сегментам сети Ethernet.

Micrel KS8993 представляет собой 3-х портовый свитч,
причем один из портов выводиться как MII интерфейс.
Родилась идея взять такую микросхему, один или два порта отдать
в локалку, а с третьего порта на скорости N*64КБит забирать/отдавать
данные для передачи по синхронному каналу на другую
сторону (на такое же устройство).

Может кто нибудь знающий покритиковать эту идею,
или предложить более правильное решение ???

[zltigo]

Micrel KS8993 представляет собой 3-х портовый свитч,
причем один из портов выводиться как MII интерфейс.
Родилась идея взять такую микросхему, один или два порта отдать
в локалку, а с третьего порта на скорости N*64КБит забирать/отдавать
данные для передачи по синхронному каналу на другую
сторону (на такое же устройство).

Нормальная идея. По такому принципу уже существет прототип на ADM6996/6999.
В потоке (до 8192Kbit/s) пакуется в HDLC пакеты. Для настроить/покопаться RS232 и SPI.
Предполагаются 2-4-8 портовые варианты.
Частичная совместимость с Cisco. В серию в виде встраиваемого модуля его собираются запускать летом.

[petrov]

Интересно, это свойство только этой микросхемы или
любой свитч с интерфейсом MII может работать с тактовой
отличной от стандартной 25 МГц (2.5 МГц) ?
Интересует в частности Micrel KS8993.

На счёт любого не знаю, про Micrel KS8993 тоже. Tаким свойством обладает также Marvell 88E6063.

Стоит задача сделать конвертор Ethernet в синхронный канал со
скоростью N*64КБит (N=4..31), позволяющий соединять два
сегментам сети Ethernet.

Micrel KS8993 представляет собой 3-х портовый свитч,
причем один из портов выводиться как MII интерфейс.
Родилась идея взять такую микросхему, один или два порта отдать
в локалку, а с третьего порта на скорости N*64КБит забирать/отдавать
данные для передачи по синхронному каналу на другую
сторону (на такое же устройство).

Может кто нибудь знающий покритиковать эту идею,
или предложить более правильное решение ???

Идея нормальная(если Micrel KS8993 так работает). На приёме нужно будет разностную задержку распроcтранения по разным каналам компенсировать.

[Shamil]

Насчет идеи, понял что это не бред, спасибо .

А вот насчет заставить MII интерфейс у Micrel KS8993
работать на низкой скорости остаются сомнения,
кто бы развеял...

Посмотрел на ADM6996/6999, у них диапазон частот для RCLK и TCLK
на MII интерфейсе задан довольно жестко +-10%, т.е. никаких
произвольных скоростей.
Есть правда у Infineon микросхема ADM6993. Это тоже
трехпортовый свитч, так у него есть специальный режим
работы третьего порта в режиме HDLC со скоростью от 64 Кбит/сек
до 50 МБит/сек. Вроде бы самое идеальное для меня решение,
но диапазон рабочей температуры не индустриальный .

[petrov]

Посмотрел на ADM6996/6999, у них диапазон частот для RCLK и TCLK
на MII интерфейсе задан довольно жестко +-10%, т.е. никаких
произвольных скоростей.

Не знаю на счёт ADM6996/6999, но обычно период тактового сигнала делают постоянным, его просто включают когда есть возможность передавать или выключают когда нет. А микросхема свича просто работает, очередной пакет в буфер складывает, если буфер забит она flow control осуществлять начинает, типа сообщения по ethernet портам отправляет что не может больше пакеты принимать. А вы по MII интерфейсу этот буфер опустошаете, положительный фронт CLK сформировали, очередной nibble на шину выставился, клок в нуле до следующей возможности передавать вашим модемом данные.

[Shamil]

Не знаю на счёт ADM6996/6999, но обычно период тактового сигнала делают постоянным, его просто включают когда есть возможность передавать или выключают когда нет. А микросхема свича просто работает, очередной пакет в буфер складывает, если буфер забит она flow control осуществлять начинает, типа сообщения по ethernet портам отправляет что не может больше пакеты принимать. А вы по MII интерфейсу этот буфер опустошаете, положительный фронт CLK сформировали, очередной nibble на шину выставился, клок в нуле до следующей возможности передавать вашим модемом данные.

Да я так и предполагал работать, весь вопрос в том как отсутствие CLK на MII порту
будет восприниматься свичем (Micrel KS8993)? Вдруг он этот порт в аварию поставит,
и проверит его в следующий раз через секунду.

На счёт любого не знаю, про Micrel KS8993 тоже. Tаким свойством обладает также Marvell 88E6063.

А на Marvell 88E6063 я не смог получить datasheet, какую то NDA хотят для регистрации .

[petrov]

А на Marvell 88E6063 я не смог получить datasheet, какую то NDA хотят для регистрации .

Контора на которую работаю подписала этот NDA, весь даташит в красных номерах.
Не знаю как получают всё это, может особых усилий это не требует.

[Krys]

это требует большого времени... У меня эпопея с НДА Марвела длится уже с января... Вроде приняли моё соглашение, но доступ к микрухам я пока так и не получил... трясу своего локального дистрибьютера, а он молчит, как рыба об лёд.

[aat_81]

Контора на которую работаю подписала этот NDA, весь даташит в красных номерах.
Не знаю как получают всё это, может особых усилий это не требует.

А не мог бы на этот марвеловский чип прислат доку...очень нужно. ПЛИЗ

[Rst7]

А вы по MII интерфейсу этот буфер опустошаете, положительный фронт CLK сформировали, очередной nibble на шину выставился, клок в нуле до следующей возможности передавать вашим модемом данные.

Вот этот момент можно поподробнее? Если судить по диаграммам интерфейса MII, то положительный фронт стробирует данные. Следовательно данные должны появиться раньше фронта. Т.е. видимо наоборот (сначала читаем данные, потом формируем фронт):

Код

for(;;)
{
1. Ждем возможности просунуть данные, CLK=0, однако данные на шине стоят
2. Появились возможность, читаем ниббл с шины
3. CLK=1
4. CLK=0
}

Я прав?