реклама на сайте
подробности

 
 
> Нужен DC USB --> DC 12V 200 mA
sup-sup
сообщение Jun 18 2008, 05:16
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Питание от USB. Нужна изоляция 4 kV. Пульсации 12V напряжения - 20 мВ, импульсный ток нагрузки до 500 мА 10 us. Частота преобразователя должна быть в диапазоне 300-600 kHz.
TL5001 подходит в режиме FLYBACK, но слишком много обвеса. Хотелось бы применить прямоход active clamp, только подходящего контроллера не отыскивается на 5V.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 13)
Leks
сообщение Jun 18 2008, 07:04
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 879



А как быть с тем что любое подключаемое устройство не должно потреблять от шины ток более 100 мА? Или у меня устаревшая информация?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jun 18 2008, 07:24
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Сходу не должно, потом-то можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jun 18 2008, 12:54
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



По идее (в соответствии со спецификацией USB 2.0) при включении (подсоединении) USB-device может потреблять не более 100мА. Затем после конфигурации он может запросить максимальный ток до 0,5А (2,5Вт). Но импульсной нагрузки под 6Вт (даже кратковременно) на один порт USB не допускает. Так что от одного порта USB вы такой мощности не получите. Нужно объединять как минимум два порта USB. Кстати, для питания пассивных 4-х портовых USB HUB так и делают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Jun 18 2008, 13:13
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(rezident @ Jun 18 2008, 15:54) *
По идее (в соответствии со спецификацией USB 2.0) при включении (подсоединении) USB-device может потреблять не более 100мА. Затем после конфигурации он может запросить максимальный ток до 0,5А (2,5Вт). Но импульсной нагрузки под 6Вт (даже кратковременно) на один порт USB не допускает. Так что от одного порта USB вы такой мощности не получите. Нужно объединять как минимум два порта USB. Кстати, для питания пассивных 4-х портовых USB HUB так и делают.

Импульсный ток кратковременный (10 us с периодом 500 us- нужно обеспечить средний ток по USB не более 500 мА, например выбором выходного конденсатора (или придется делать второе звено стабилизации, сначала изолирующий DC-DC с большими допусками на пульсации, а потом понижающий DC-DC для обеспечения пульсаций 20 мВ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Jun 18 2008, 13:33
Сообщение #6


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата(sup-sup @ Jun 18 2008, 09:16) *
Питание от USB. Нужна изоляция 4 kV. Пульсации 12V напряжения - 20 мВ, импульсный ток нагрузки до 500 мА 10 us. Частота преобразователя должна быть в диапазоне 300-600 kHz.
TL5001 подходит в режиме FLYBACK, но слишком много обвеса. Хотелось бы применить прямоход active clamp, только подходящего контроллера не отыскивается на 5V.


Из этого всего набора пожеланий выделяется
Цитата
Нужна изоляция 4 kV
. Сами будете сертифицировать DC/DC?
Средняя потребляемая какая?

AM1D-0512SH60-NZ не проще ли и безопаснее?

Ёмкость повесите на выход большую хитрым способом и будете с неё отбирать до 500 мА 10 us

А со второго AM1D-0515SH60-NZ + LDO получите
Цитата
Пульсации 12V напряжения - 20 мВ
, потому что 20 мВ при 500 мА 10 us просадки даст, скорее всего, только аккумулятор стартёрного типа в качестве буфера, не говоря о сечении проводников


_____
Очень смахивает на недавнюю тему Wise про AM1D + 200uF на выходе... 07.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Jun 18 2008, 14:58
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



- средний ток 200 мА (то есть 2400 мВт)

- 6000 VDC как раз подходит. Испытывать все равно, надо и покупное и свое. Свой трансформатор - обе обмотки триплексом Furukawa на кольце (если не Flybuck)

- насчет пульсаций, возможно, я погорячился. Результаты покажут, сколько можно допустить пульсаций. Это для усилителя класса D.

Сообщение отредактировал sup-sup - Jun 18 2008, 14:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Jun 18 2008, 16:43
Сообщение #8


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
средний ток 200 мА (то есть 2400 мВт)


Плохо sad.gif

Снижайте аппетиты. КПД 96% вряд ли добиться можно тут от dc/dc с такими требованиями по изоляции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Jun 18 2008, 19:56
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(maximiz @ Jun 18 2008, 19:43) *
Плохо sad.gif

Снижайте аппетиты. КПД 96% вряд ли добиться можно тут от dc/dc с такими требованиями по изоляции.


Придется взять столько, сколько можно. КПД нужен максимально возможный. Готовые DC-DC маловато его имеют 60-75%. Интересно, по какой схеме их делают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Jun 19 2008, 07:54
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(sup-sup @ Jun 18 2008, 22:56) *
Придется взять столько, сколько можно. КПД нужен максимально возможный. Готовые DC-DC маловато его имеют 60-75%. Интересно, по какой схеме их делают.


Время вышло - от такого решения придется отказаться

Сообщение отредактировал sup-sup - Jun 19 2008, 07:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Jun 19 2008, 08:19
Сообщение #11


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Интересно, по какой схеме их делают.


http://www.recom-international.ru/press/DC...er-Modules.html

Такое ощущение, что нечто автогенерирующее обратноходовое. Правда, не понятно, почему же некоторые катастрофически боятся КЗ в нагрузке

А вот это стабилизирующий 9-18V / 15V, 3W, 3 kVdc. Крякнул из-за переполюсовки по входу.



Имхо, надо остановиться на покупном. Если делать что-то космическое с КПД 95% с частотами преобразования под МГц - слишком сложно с подбором комплектующих, долго и дорого. Напряжение питания уж очень низкое.

Макетировал я, правда, "от усб-питатель" на 494, получил около 70% КПД, но плюнул - звездолёт получается... ставил по бедности комплектухи генератор на hc04, удвоитель, чтобы запустить, а дальше всё питается с drain через диоды, а генератор на hc04 гасил ...
В принципе, если взять что-нибудь пошустрее и менее прожорливое, довести до 85%, думаю, можно. Но по пульсациям, однозначно, не влезет.

Вам нужен стабилизированный питатель, так как напряжение на усб ощутимо дёргается от всего, например от шмыганья винта или загрузки процессора.

Какая-то задача малорешаемая, короче

Сообщение отредактировал maximiz - Jun 19 2008, 08:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Jun 19 2008, 14:44
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Да, не решается, а у меня есть возможность запитки от сети 220 - думал от USB поменьше габаритами будет. Спасибо, рентген интересно выглядит :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jun 20 2008, 12:53
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Резонансник можно сделать, на IRLML2502, например. Киловольтная изоляция дает повышенную индуктивность рассеяния, и резонансник против этого поможет. Soft start еще можно сделать. Выпрямитель на шотках, у него - большой конденсатор для импульсного тока. А потом понижающий имп. стабилизатор(чоппер) на 12 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Jun 21 2008, 17:02
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(Burner @ Jun 20 2008, 15:53) *
Резонансник можно сделать, на IRLML2502, например. Киловольтная изоляция дает повышенную индуктивность рассеяния, и резонансник против этого поможет. Soft start еще можно сделать. Выпрямитель на шотках, у него - большой конденсатор для импульсного тока. А потом понижающий имп. стабилизатор(чоппер) на 12 В.

Попытаюсь сделать прямоходовой на UCC3813PW-5. Трансформатор на кольце, один из проводов триплекс - связь должна быть хорошая. В обратноходовом потери все-таки побольше будут. Посмотрю, что из этого получится. Если не хватит, возьму питание от второго разъема. Нет ли там каких-то особенностей или можно просто запараллелить? К пульсациям требования снижаю. Если не хватит, добавлю LC фильтр.

Сообщение отредактировал sup-sup - Jun 21 2008, 17:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01453 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016