реклама на сайте
подробности

 
 
> Сравнение систем сброса у мега и тини, такое впечатление что у тини это штука хромает...
Kovrov
сообщение Jul 8 2008, 16:42
Сообщение #1


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



Господа, кто что скажет по этому поводу?
за несколько лет родился такой вопрос
в основном юзаю тини 2313, 45
мега 16, 88, 64
режим сброса BOD на 2,7 в у всех
с мегами проблем по сбросу никогда не бывает
а у тинь, что.... как то..... да не запусится... (скажем так 100% гарантии на запуск нет)
питание только DC-DC... (никаких линейных стабиллизаторов)
сброс только подтяжка 10ком на +Vcc


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 22)
_Pasha
сообщение Jul 9 2008, 20:09
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Kovrov @ Jul 8 2008, 19:42) *
режим сброса BOD на 2,7 в у всех
с мегами проблем по сбросу никогда не бывает


У меня другая фигня: мега 8 или 48 на BOD=2,7В успевает нахулиганить в EEPROM. Питание - DC/DC, на сбросе 1к подтяжка. Температура комнатная. Забадала эта фича smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Jul 9 2008, 20:16
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



я ставлю 47к и 0.1 мк


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Jul 9 2008, 22:24
Сообщение #4


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Kovrov @ Jul 8 2008, 19:42) *
Господа, кто что скажет по этому поводу?
...
режим сброса BOD на 2,7 в у всех
питание только DC-DC... (никаких линейных стабиллизаторов)

Практически то же что и у вас. Только BOD ставлю на 4.0 в 5V устройствах.
Скажу - раз столкнулся с такой паршивой разводкой, что сбоили и меги, пришлось резать дорожки рядом с МК и допаивать керамику. (МК находился в 1см от DC/DC, ближайший кондер по питанию был в двух-трех см).
DC-DC, в отличие от линейных стабилизаторов, имеют свойство шуметь.

На резет или ничего не ставлю, или ставлю 10k/0.1uf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jul 10 2008, 10:39
Сообщение #5


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(defunct @ Jul 10 2008, 01:24) *
DC-DC, в отличие от линейных стабилизаторов, имеют свойство шуметь.


поэтому в помощь кондеры как можно ближе к питающим ногам. Электролиты тоже.

По своей проблеме - подумал вот что. Когда-то в пылу флудовых тем про борьбу с помехами и правильной разводкой проскочила правильная мысль - МК сбоит из-за иголок с выхода генератора. В общем, Full Swing OSC при частоте кварца, скажем, 8МГц и BOD=2,7 не дружат, поскольку корректная работа генератора уже не гарантируется. Отсюда проблемы с CPU.
Автор: может, у Вас тоже с генератором ерунда получилась?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
delamoure
сообщение Jul 10 2008, 10:57
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 176
Регистрация: 2-04-08
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 36 406



Для 48-й меги при питании 2.7V максимальная частота - 10MHz.
Вопрос в том, что 2.7V - это ее минимальное рабочее напряжение. Может стоит взять ATmega48V?


--------------------
Ребята, как же это вы без гравицапы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок. ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение Jul 10 2008, 11:00
Сообщение #7


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



генератор есть кварц 8,16 мгц..
и вопрос не в том что проц сбоит при работе - с этим можно сказать ок.
именно момент старта... (подачи питания)
хотя я понял вашу мысль...
получается... если кварц на 16мгц... а бод на 2,7
никто не гарантирует работу генератора на пороге 2,7в и система сброса работает несколько некорректно...
так мыслю?
получается закой ставить бод 2,7?
нада попробывать...
но почему тока тини кстати с макс 20мгц...


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jul 10 2008, 11:18
Сообщение #8


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
именно момент старта... (подачи питания)


Момент, а какое время на раскачку кварца у Вас стоит в фузах?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Jul 10 2008, 11:55
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(Kovrov @ Jul 8 2008, 20:42) *
Господа, кто что скажет по этому поводу?
за несколько лет родился такой вопрос
в основном юзаю тини 2313, 45
мега 16, 88, 64
режим сброса BOD на 2,7 в у всех
с мегами проблем по сбросу никогда не бывает
а у тинь, что.... как то..... да не запусится... (скажем так 100% гарантии на запуск нет)
питание только DC-DC... (никаких линейных стабиллизаторов)
сброс только подтяжка 10ком на +Vcc


Че-то я не понял, а RESET вы игнорируете что ли? Может стоит туда повесить что-нибудь типа DS1813? Ведь BOD - это вовсе не сброс.

Сообщение отредактировал 777777 - Jul 10 2008, 11:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение Jul 10 2008, 12:05
Сообщение #10


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



Цитата(Rst7 @ Jul 10 2008, 15:18) *
Момент, а какое время на раскачку кварца у Вас стоит в фузах?

65 мс (по максимуму)


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jul 10 2008, 12:27
Сообщение #11


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
65 мс (по максимуму)


А можно все-же точное числовое значение фузов, именно то, которое льется в камни?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение Jul 10 2008, 12:35
Сообщение #12


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



FF 99 FF для TN2313
что в переводе:
CKSEL =1111 SUT11
bod level 101


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jul 10 2008, 12:40
Сообщение #13


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
CKSEL =1111 SUT11bod level 101


Мда. Оптимально, слов нет.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jul 10 2008, 13:56
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Kovrov @ Jul 10 2008, 11:00) *
получается... если кварц на 16мгц... а бод на 2,7

А питание сколько, запас, наверно, какой-то должен быть ?
При этом минимальный уровень остается 2,5V... что для 16MHz как-то слишком самоуверенно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Jul 10 2008, 15:40
Сообщение #15


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(777777 @ Jul 10 2008, 14:55) *
Че-то я не понял, а RESET вы игнорируете что ли?

Да, Atmel рекомендует ничего не цеплять на reset при включенном BOD.

Цитата
Ведь BOD - это вовсе не сброс.

BOD это не сброс. BOD это схема автоматического сброса при Vcc ниже определенного порога.

Если Вам нужен ручной сброс (например хотите кнопкой сбрасывать МК) тогда к пину Reset прицепить RC и кнопку на землю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение Jul 10 2008, 16:07
Сообщение #16


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



Цитата(defunct @ Jul 10 2008, 19:40) *
Да, Atmel рекомендует ничего не цеплять на reset при включенном BOD.

О!!! вот этого я незнал....


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jul 10 2008, 16:26
Сообщение #17


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
О!!! вот этого я незнал....


Да нет, 5-10кОм с RESET на +5 не повредит, если есть ISP. Если нет - так прямо на +5 и все. Конденсаторы и прочее при включенном BOD'е - это от лукавого.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Jul 10 2008, 17:13
Сообщение #18


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Kovrov @ Jul 10 2008, 19:07) *
О!!! вот этого я незнал....

Pull-up'ом не испортите. Просто pull-up и так есть внутренний.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Куличо...
сообщение Jul 10 2008, 17:51
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 6-03-06
Из: Украина, г. Винница
Пользователь №: 15 017



Цитата
получается... если кварц на 16мгц... а бод на 2,7
никто не гарантирует работу генератора на пороге 2,7в и система сброса работает несколько некорректно...
так мыслю?
получается закой ставить бод 2,7?
нада попробывать...
но почему тока тини кстати с макс 20мгц...

При генераторе 16МГц на тини2313 минимальное напряжение питания должно составлять минимум 3,78В, т.е. ставить BOD на 2,7 в принципе неправильно или, по крайней мере, бессмысленно.
p.s. какое у вас напряжение питания МК? меги с индексом L или без? конденсаторы на кварце в пределах рекомендуемых?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
delamoure
сообщение Jul 10 2008, 19:13
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 176
Регистрация: 2-04-08
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 36 406



Цитата(Rst7 @ Jul 10 2008, 19:26) *
Да нет, 5-10кОм с RESET на +5 не повредит, если есть ISP. Если нет - так прямо на +5 и все. Конденсаторы и прочее при включенном BOD'е - это от лукавого.


А чем конденсатор не угодил? Небольшой - несколько нанок.


--------------------
Ребята, как же это вы без гравицапы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок. ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jul 10 2008, 19:39
Сообщение #21


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(defunct @ Jul 10 2008, 20:13) *
Pull-up'ом не испортите. Просто pull-up и так есть внутренний.


Кстати, там где работают всякие ИЖБТ и проч источники импульсных помех, ставлю резистор 1К. Кондюков боюсь как-то
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Jul 11 2008, 16:50
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(defunct @ Jul 10 2008, 19:40) *
Да, Atmel рекомендует ничего не цеплять на reset при включенном BOD.

Это написано в даташитах?
Цитата(defunct @ Jul 10 2008, 19:40) *
BOD это не сброс. BOD это схема автоматического сброса при Vcc ниже определенного порога.

Но тупого компаратора (коим AFAIK является BOD) для сброса недостаточно; чтобы проц заработал, нужно чтобы сброс продержался сколько-то (не помню точно) тактов клока. А если кварц еще не успел раскачаться, то никакого сброса фактически не будет. Все, для чего годится BOD - это остановить проц при выключении чтобы он не изуродовал EEPROM.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Jul 11 2008, 17:19
Сообщение #23


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(777777 @ Jul 11 2008, 19:50) *
Это написано в даташитах?

в ДШ на m48 или m1281 натыкался.

Цитата
Но тупого компаратора (коим AFAIK является BOD) для сброса недостаточно; чтобы проц заработал, нужно чтобы сброс продержался сколько-то (не помню точно) тактов клока.

См. даташит что есть BOD. и как он сбрасывает МК. А также рекомендации по установке StartUp Time когда BOD включен.
Для затравки картинка
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 06:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01585 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016