CAN-пробник, Ищем инструмент для опознавания проводов CAN Опции

[Andskat]

Уважаемые коллеги!

Мы занимаемся монтажом систем мониторинга на автотехнику, поддерживающих CAN J1939.
Остро стоит вопрос о поиске точек подключения. Полгода назад до меня доходил слух, что есть устройство, похожее на отвертку для поиска фазы в розетке. Но в этой "отвертке" есть индикатор, который пишет куда мы ее "воткнули" : "CAN_Hi", "CAN_Lo", или ничего не пишет. И вроде как упоминалась фирма Бош и курсы обучения автомехаников

КТО подскажет где купить такой нужный девайс???? Или есть какие-нибудь народные методы для опознания CAN 250 кБит/c (без применения осциллографа, надоело ужас как)

Спасибо!
Андрей

Сообщение отредактировал Andskat - Jul 10 2008, 18:02

[sobr]

Вряд ли у Вас получиться обойтись без осциллографа в первое время, так как can шин на борту автомобилей несколько, как правило 2-3, они различаются по назначению и скорости, Вам нужен как я понимаю "кузовной" кан, или как его еще называют "комфорт". Его проще всего искать на блоках типа: климат контроль, контроллеры в дверях. Так как автопроизводители повсеместно страдают гигантоманией или глобализацией, то цвета проводов можно разбить всего на несколько категорий, и достаточно быстро запомнить, так что через какое то время Вам не понадобится пробник или осцил.

[Andskat]

Вряд ли у Вас получиться обойтись без осциллографа в первое время, так как can шин на борту автомобилей несколько, как правило 2-3, они различаются по назначению и скорости, Вам нужен как я понимаю "кузовной" кан, или как его еще называют "комфорт". Его проще всего искать на блоках типа: климат контроль, контроллеры в дверях. Так как автопроизводители повсеместно страдают гигантоманией или глобализацией, то цвета проводов можно разбить всего на несколько категорий, и достаточно быстро запомнить, так что через какое то время Вам не понадобится пробник или осцил.

Нет, нам нужен CAN двигателя (или АБС). Они все соответствуют стандарту J1939 - это всегда 250 кБит/с.

[Velund]

Кстати, вопрос непраздный - а как решаете вопрос с ссервис-центрами/гарантией/производителями? Или все на уровне "пока гром не грянет"?

[ClockworkOrange]

Мы занимаемся монтажом систем мониторинга на автотехнику, поддерживающих CAN J1939.

а кто это "мы"?.. гаражный кооператив дядя-вася или что-то более вменяемое?
ссылочку на фирму можно?

а то какие-то вопросы очень странные, для "посвященных"..

Нет, нам нужен CAN двигателя (или АБС). Они все соответствуют стандарту J1939 - это всегда 250 кБит/с.

Ой ли?
и ЭБУ двигателем, и контроллер системы ABS никому не обязаны соответствовать J1939.
ЭБУ с таким же успехом может быть и с SAE J1850 VPW/PWM, ISO 9141-2, ISO 14230-4, ISO 15765-4

[SAR]

Уважаемые коллеги!

Мы занимаемся монтажом систем мониторинга на автотехнику, поддерживающих CAN J1939.
Остро стоит вопрос о поиске точек подключения. Полгода назад до меня доходил слух, что есть устройство, похожее на отвертку для поиска фазы в розетке. Но в этой "отвертке" есть индикатор, который пишет куда мы ее "воткнули" : "CAN_Hi", "CAN_Lo", или ничего не пишет. И вроде как упоминалась фирма Бош и курсы обучения автомехаников

КТО подскажет где купить такой нужный девайс???? Или есть какие-нибудь народные методы для опознания CAN 250 кБит/c (без применения осциллографа, надоело ужас как)

Спасибо!
Андрей

...в те далекие времена, когда юные радиолюбители развлекались изготовлением всяких логических пробников - у меня был спичечный коробок, из которого торчали два проводочка. Он непрерывно пищал, если его запитывали постоянным напряжением, и пищал прерывисто - если подключали к логическим сигналам, на которых шевелились данные.
Наверняка, если потратить пару вечеров времени - современные радиолюбители тестер такого плана смогут сварганить и для CAN шины

А вообще-то для таких "опознавательных" целей, как у Вас - существуют либо сервис-мануалы на авто со схемами , либо рекомендации производителей устанавливаемых устройств, причем не только с цветами проводов, но и с картинками.

Так что курсы автомехаников - это действительно полезная штука. Как, впрочем, и автоэлектриков

[rvk]

КТО подскажет где купить такой нужный девайс???? Или есть какие-нибудь народные методы для опознания CAN 250 кБит/c (без применения осциллографа, надоело ужас как)

А если подать 250КБит/с на один вход операционника, а 249КБит/с на второй, через фильтры и делители, конечно, то на выходе появятся биения в 1Гц.
Подключить его к светодиоду, и он будет мигать только на этой частоте.

А если сделать подстройку входного напряжения, можно вылавливать high и low провода. Все должно состоять из одной микросхемы,
сдвоенного операционного усилителя. Один как генератор, второй как компаратор.

Для разных скоростей, конечно без микроконтроллера не обойтись, но в принципе, реально, чтобы он пощупал провод на всех скоростях и
определил биения скажем на частоте 100Гц, чтобы долго не ждать диагностики, а потом вывел на индикатор, какой именно CAN и на какой скорости.
Пробовать надо, но похоже это реально.

[SAR]

А если подать 250КБит/с на один вход операционника, а 249КБит/с на второй, через фильтры и делители, конечно, то на выходе появятся биения в 1Гц.
Подключить его к светодиоду, и он будет мигать только на этой частоте.

А если сделать подстройку входного напряжения, можно вылавливать high и low провода. Все должно состоять из одной микросхемы,
сдвоенного операционного усилителя. Один как генератор, второй как компаратор.

Для разных скоростей, конечно без микроконтроллера не обойтись, но в принципе, реально, чтобы он пощупал провод на всех скоростях и
определил биения скажем на частоте 100Гц, чтобы долго не ждать диагностики, а потом вывел на индикатор, какой именно CAN и на какой скорости.
Пробовать надо, но похоже это реально.

Думаю, что самый "народный" метод для этого на сегодня - это все-таки микроконтроллер с ЖКИ.

[Luxus]

Не знаю, ускорит ли вашу работу наличие такого пробника. Проще иметь схемы авто, куда вы собираетесь подключать свои девайсы. По грузовым VOLVO могу помочь.