Усилитель напряжения на полевиках, Не сгорит ли Опции

[smalcom]

Вот, нарисовал схемку для усиления напряжения с выхода DAC(2.8В). Предпологается выход CON_DAC_ANALOG подключать на высокоомную нагрузку. Что меня смутило? Вот вродебы верно посчитал и Q501B и Q502A не должны сгореть, но сомневаюсь.

ЗЫ. напряжение на входе CON_DAC_POWER варьируется от 6 до 30В. Транзисторы 50вольтовые(Vds), порог закрывания - 1В(Vgsth) и максимальная разность затвор-исток - 20В.
ЗЗЫ. параметры RC-фильтра взял из даташита на ЦАП

[domowoj]

А почему именно полевики и почему именно так?
Посмотрите на свою схему - ни одной обратной связи ,
чем определяется коэфф. усиления???

Для ваших целей вполне подойдет ОУ и даже не высоковольтный.

[rezident]

Плохая схема. "Дергать" затворы полевиков в пуш-пульном каскаде через резисторы 100к чревато сквозными токами. Какова величина питания и куда идет CON_DAC_PWM? Если выходной ток каскада небольшой, то смысла в использовании полевиков нет никакого. Тут и биполярные транзисторы будут работать нормально.

[smalcom]

А почему именно полевики и почему именно так?

полевики по-умолчанию имеют высокое входное сопротивление. вот, а подбор биполярников вполне может обернуться отсутствием онных у поставщика. Такая схема обусловлена тем, что IO_DAC это выход PWM 2.8 вольтовой логики, которая при лог.1 обеспечивает ток 1uA, а при лог.0 - 1mA.

чем определяется коэфф. усиления???

питанием полевиков(6-30В). Схема работает в ключевом режиме.

Для ваших целей вполне подойдет ОУ

пытался найти(Burr-Brown), но видимо знаний нехватило определить нужный.

Резисторы так выбраны, чтобы не сгорели транзисторы. У них максимальное напряжение Затвор-Исток +-20В.

Какова величина питания

из диапазона 6-30В

CON_DAC_PWM

это если захочется сделать отдельный фильтр на больший ток. те на всякий случай

чревато сквозными токами

вот-вот, за это я и переживаю. думаю все-таки в метале воплотить и погонять ее.

[OlegH]

полевики по-умолчанию имеют высокое входное сопротивление. вот, а подбор биполярников вполне может обернуться отсутствием онных у поставщика. Такая схема обусловлена тем, что IO_DAC это выход PWM 2.8 вольтовой логики, которая при лог.1 обеспечивает ток 1uA, а при лог.0 - 1mA.
питанием полевиков(6-30В). Схема работает в ключевом режиме.
пытался найти(Burr-Brown), но видимо знаний нехватило определить нужный.

Резисторы так выбраны, чтобы не сгорели транзисторы. У них максимальное напряжение Затвор-Исток +-20В.
из диапазона 6-30В
это если захочется сделать отдельный фильтр на больший ток. те на всякий случай
вот-вот, за это я и переживаю. думаю все-таки в метале воплотить и погонять ее.

Сдается мне схема вообще не рабочая:
- при открытом Q501A открыт Q501B и закрыт Q502A (нормально).
- при закрытом Q501A оба Q501B и Q502A открыты или приоткрыты или закрыты (упс..) - ибо оба в одинаковом положении - на затворах 1/3 напряжения питания по отношению к истокам (открыты если этого хватит для открытия, закрыты если не хватит)
- выхода 2,8 - вольтовой логики не хватит для гарантированного полноценного открытия Q501A (IMHO надо как минимум вольта 4 на затвор).

В исходной постановке только вскользь указано на некую "высокоомную нагрузку" и ничего не сказано о назначении вообще такого усилителя/преобразователя уровней. Зачем такой мощный усилительный каскад при работе на высокоомную нагрузку ?

[domowoj]

Поставить неинвертирующий усилитель на ОУ с перекошенным питанием - +25В -5В .
Можно совместить с фильтром, если на входе ШИМ.

[smalcom]

при закрытом Q501A оба Q501B и Q502A открыты

мдя, чтото я не то посчитал...

2,8 - вольтовой логики не хватит для гарантированного полноценного открытия Q501A

по доке вроде 1В порог насыщения

В исходной постановке только вскользь указано на некую "высокоомную нагрузку" и ничего не сказано о назначении вообще такого усилителя/преобразователя уровней.

я подразумевал что просто ОУ с мощным выходом другой ставить. наверно так и поступлю, а это недорешение выкину. необходимости в нем нет, так про запас думал.
Назначение такого преобразователя(если бы он работал) в том, что выходы GSM модулей имеют выходы CMOS 2.8В да еще и с низкой нагрузочной способностью, иначе они просто сгорают. А аналоговый сигнал больше 2.8В очень хочется.

Зачем такой мощный усилительный каскад при работе на высокоомную нагрузку ?

затем что у поставщика ненашлось высоковольтных полевиков на меньший ток

Сообщение отредактировал smalcom - Aug 12 2008, 18:10

[Stanislav_S]

А насколько высокоомная нагрузка? Какой необходим выходной ток?

[smalcom]

А насколько высокоомная нагрузка? Какой необходим выходной ток?

на ОУ. те микроампер и ниже

[Stanislav_S]

на ОУ. те микроампер и ниже

?? Зачем на ОУ подавать такое напряжение ?? Что он у вас там делает?

[smalcom]

?? Зачем на ОУ подавать такое напряжение ?? Что он у вас там делает?

целью данной схемы являлась попытка получить выходное напряжение побольше и побольше ток. тк в силу незнаний ОУ я ненашел, то решил просто усилить ШИМ и одновремено оставить высокоомный выход аналогового сигнала на будущее. но видимо сидя вечером за компом я все таки неверно высчитал.

Просто выкручивание с этими резисторами еще в том, что у транзисторов максимальные разности напряжений сток-исток - 55В, а затвор-исток - 20В. В начале думал вообще просто усилить можность сигнала полевиками и наружу пустить мощный выход через LC-фильтр...

ЗЫ. утро вечера мудренее, думаю завтра получиться чтото выдумать.

Сообщение отредактировал smalcom - Aug 12 2008, 19:09

[Amper25]

вообще ерунда какая то получается.

Smalcom, объясните глобальные цели данного устройства.

[smalcom]

вообще ерунда какая то получается.

Smalcom, объясните глобальные цели данного устройства.

Угу. Есть GSM-модуль. Есть желание поставить его в автомобиль с питанием 12/24. Учитывая всякие выбросы в бортовой сети имеем необходимость запаса на пробой не меньше 30-35В. Далее GSM-модуль имеет ШИМ АЦП, который пока непонятно зачем, но раз есть, то надо иметь возможность использовать. Этот ШИМ выход имеет размах 2,8В. А нужно чтобы совпадало с питанием в бортовой сети. Вот, надеюсь ничего неупустил.

ЗЫ. неиспользовал ОУ изначально, тк в аналоговой технике и присущей ей элементной базе разбираюсь плохо, а жаль, наверняка активный фильтр ответил бы на мою задачу.

Сообщение отредактировал smalcom - Aug 12 2008, 19:14

[proxi]

Угу. Есть GSM-модуль. Есть желание поставить его в автомобиль с питанием 12/24. Учитывая всякие выбросы в бортовой сети имеем необходимость запаса на пробой не меньше 30-35В. Далее GSM-модуль имеет ШИМ АЦП, который пока непонятно зачем, но раз есть, то надо иметь возможность использовать. Этот ШИМ выход имеет размах 2,8В. А нужно чтобы совпадало с питанием в бортовой сети. Вот, надеюсь ничего неупустил.

ЗЫ. неиспользовал ОУ изначально, тк в аналоговой технике и присущей ей элементной базе разбираюсь плохо, а жаль, наверняка активный фильтр ответил бы на мою задачу.

тут тема про выбросы пробегала, защититься высоковольтными приборами без трансилов или варакторов не получиться, сгорит рано или поздно, скорее поздно но не во время...

[smalcom]

это естествено предусмотрено - цепь диод->предохранитель->сапресор

ЗЫ. жаль спресор тока 600ватный получается достать, по задумке хотел 1.5к поставить

Сообщение отредактировал smalcom - Aug 12 2008, 19:22

[Amper25]

Относительно выбросов 30-35В, лучше поставить по питанию цепь из самовостанавливающегося предохранителя и мощного стабилитрона вольт на 20.

Приведенную схему в принципе можно заставить работать, если ШИМ имеет относительно малую частоту. Еще понадобится убрать резистор между затворами полевиков. Он там ни к чему.


Да, если нагрузка высокоомная, то можно вообще поставить только один полевик с низкоомным резистором в нагрузке 510 Ом к примеру.

А Rвх потребителя ШИМ должно быть раз в 10 больше.

[smalcom]

Относительно выбросов 30-35В, лучше поставить по питанию цепь из самовостанавливающегося предохранителя и мощного стабилитрона вольт на 20.

Приведенную схему в принципе можно заставить работать, если ШИМ имеет относительно малую частоту. Еще понадобится убрать резистор между затворами полевиков. Он там ни к чему.

заложил 60вольтовый диод на защиту от переполюсовки, предохранитель самов. тож 60В-ый и сапресор на 35

[Stanislav_S]

Тогда не изобретайте велосипед, берете двухканальный ОУ (высоковольтный), на одном каскаде делаете ФНЧ, а второй канал будет вашим драйвером.

[smalcom]

Да, если нагрузка высокоомная, то можно вообще поставить только один полевик с низкоомным резистором в нагрузке 510 Ом к примеру.

А Rвх потребителя ШИМ должно быть раз в 10 больше.

ясно. спасибо. завтра попробую посчитать несколько вариантов.

[proxi]

Вот, нарисовал схемку для усиления напряжения с выхода DAC(2.8В). Предпологается выход CON_DAC_ANALOG подключать на высокоомную нагрузку. Что меня смутило? Вот вродебы верно посчитал и Q501B и Q502A не должны сгореть, но сомневаюсь.

ЗЫ. напряжение на входе CON_DAC_POWER варьируется от 6 до 30В. Транзисторы 50вольтовые(Vds), порог закрывания - 1В(Vgsth) и максимальная разность затвор-исток - 20В.
ЗЗЫ. параметры RC-фильтра взял из даташита на ЦАП

сгорают полевики от сквозного тока а в данной схеме он должен присутствовать, далее будет ли он
фатален для них вот в чем вопрос, to be or...

[sera_os]

...
пытался найти(Burr-Brown), но видимо знаний нехватило определить нужный.

Кроме BB есть еще и другие фирмы. OP27 подойдет питание +/-22В? можно и +35/-5