реклама на сайте
подробности

 
 
> Электронный трансформатор, Как заставить работать на ХХ
Ильдус
сообщение Aug 15 2008, 14:57
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Электронный трансформатор, обладает малыми габаритами и "неприятной" особенностью: не работает при малых нагрузках. Например, 60-ватный трансформатор должен быть нагружен не менее 20 Вт (с нагрузкой 2 Вт проверял - не работает).
Подробности в присоединённом файле. Прикрепленный файл  EL_trans.doc ( 189.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32706
Там же разные варианты переделки под разные выходные напряжения.
Как заставить трансформатор работать хотя бы при 1 Вт нагрузки? При этом, что бы не понадобилось ставить транзисторы на радиатор и остаться в прежних габаритах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 12)
Herz
сообщение Aug 15 2008, 16:07
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Можно попробовать добавить витков в базовых обмотках. Нужно только проследить, чтобы при максимальной нагрузке базовый ток не оказался слишком большим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amper25
сообщение Aug 15 2008, 20:03
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-07
Пользователь №: 26 929



Такое чудо лучше делать на специализированных ИМС, а не на подобных схемах, где величина ПОС зависит от нагрузки.

При малой мощности тока первички транса не хватает для полноценной ОС. Что с этим делать - либо изменить коэф. трансформации, либо вообще отказатся от такой схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Aug 16 2008, 06:56
Сообщение #4


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
а не на подобных схемах, где величина ПОС зависит от нагрузки.


Это называется пропорционально-токовое управление биполярными транзисторами wink.gif

Цитата
не работает при малых нагрузках.


Как вариант. Сначала добавить в элтрансформер сетевые ёмкости, чтобы ток не прерывался/не уменьшался вблизи подхода к нулю сетевого выпрямленного.

По аналогичной схеме сделаны почти все БП АТ, АТХ. Надо посчитать, какая мощность потребляется нагрузочными резисторами по цепям. Имхо больше одного ватта получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amper25
сообщение Aug 16 2008, 17:31
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-07
Пользователь №: 26 929



Цитата
Это называется пропорционально-токовое управление биполярными транзисторами


Хреновое это управление. Да и не должно быть оно пропорциональным, транзистор же в ключевом режиме пашет.
Разве только для уменьшения потерь на управляющих сигналах и повышения КПД на малых мощностях.

Цитата
По аналогичной схеме сделаны почти все БП АТ, АТХ. Надо посчитать, какая мощность потребляется нагрузочными резисторами
по цепям. Имхо больше одного ватта получится.


Ага, только там еще есть управляющая ИМС. smile.gif

Сообщение отредактировал Amper25 - Aug 16 2008, 17:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Aug 16 2008, 17:55
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Цитата(maximiz @ Aug 16 2008, 10:56) *
Это называется пропорционально-токовое управление биполярными транзисторами ;)

Как вариант. Сначала добавить в элтрансформер сетевые ёмкости, чтобы ток не прерывался/не уменьшался вблизи подхода к нулю сетевого выпрямленного.

Вопрос именно в этом: как пропорционально-токовому управлению добавить обычную ПОС?
Ёмкости в сетьевом выпрямителе проблему не решают, но всё равно нужны, что бы после выпрямления выходного напряжения сглаживать не 100 Гц, а 40 кГц.

"Herz Дата Вчера, 20:07
Можно попробовать добавить витков в базовых обмотках. Нужно только проследить, чтобы при максимальной нагрузке базовый ток не оказался слишком большим".
- Надо будет попробовать. Только как прикинуть базовый ток? Не измерять же пяток раз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Aug 17 2008, 10:40
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Вообще-то впервые слышу, что полумостовой двухтактник не работает на ХХ.
Вданной схеме через транс всетаки течет ток "покоя".

Можно попробовать ОС по напряжению(переделать).

Ильдус
а где собрался применять данное чудо техники(наверняка китайского производства)?

Сообщение отредактировал domowoj - Aug 17 2008, 10:41


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 17 2008, 11:54
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Ильдус @ Aug 16 2008, 19:55) *
- Надо будет попробовать. Только как прикинуть базовый ток? Не измерять же пяток раз.

Почему бы и нет? Это не так много. Но и пяток не потребуется. Нужно измерить:
- при максимальной нагрузке,
- при минимальной, на которой ещё работает устойчиво,
- при той, на которой должен работать.
Дальше, думаю, нетрудно будет раасчитать, на во сколько нужно увеличить ток, и на во сколько он увеличится при этом на максимальной нагрузке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Aug 17 2008, 12:35
Сообщение #9


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Добавил недавно в УЗ-ванночку (тот же самый полумост с пропорционально-токовым) ёмкость 68,0х400. Теперь противно не верещит.
Пришлось смотать базовые обмотки до 5 витков с семи.

По-хорошему, надо было модифицировать базовые цепи, но победил принцип разумной достаточности, т.е. лень smile.gif

Цитата
Вопрос именно в этом: как пропорционально-токовому управлению добавить обычную ПОС?


Варианты есть, например шунтировать выходной трансформатор некоей цепью, возможно, регулируемой.

Главное не превысить оптимальный ток баз при максимальной нагрузке. Кстати, какая она?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Aug 18 2008, 15:50
Сообщение #10


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Или старая добрая петелька между трансформаторами

Прикрепленное изображение



Т.е., получается, базовые отмотать, поставить конденсатор 310В и добавить петельку, резистор в которой подобрать по достаточному току баз на минимальной нагрузке. Вроде как должно помочь smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Aug 19 2008, 19:18
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Цитата(maximiz @ Aug 18 2008, 19:50) *
Или старая добрая петелька между трансформаторами ...

Спасибо. Я хотел по другому
Прикрепленное изображение
, но Ваш вариант мне понравился больше.
domowoj, всё равно спасибо за совет.

Просто увеличить витки, как советовал Herz, в базовых цепях (по моей прикидке раз в десять) физиологически не получается - кольцо очень маленькое.

Чудо это у меня фирмы Comtech, штрих-код=505 (? - у Китая д.б. 690). На эскизе кусочек этого чуда.

Применить хочу в самодельном аппаратике магнитотерапии - микроконтроллер работает задающим генератором для эл.магнитов и одновременно поочерёдно их коммутирует. Соответственно надо 5В и 2х28В (для усилителя). А ещё, глядя на изоляцию между первичной и вторичной обмотками (пластиковый кожух, да ещё с воздушным зазором), подумываю использовать в БП для детской железной дороги, только решить проблему с коротким замыканием на выходе.
- А всё кроется в очень заманчивых маленьких размерах - 60 Вт = 65х33х20 (мм).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 19 2008, 19:56
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Ильдус @ Aug 19 2008, 21:18) *
Просто увеличить витки, как советовал Herz, в базовых цепях (по моей прикидке раз в десять) физиологически не получается - кольцо очень маленькое.

Физиологически - это серьёзно... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Aug 20 2008, 17:34
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Цитата(maximiz @ Aug 18 2008, 19:50) *
Или старая добрая петелька между трансформаторами ...

Спасибо ещё раз. На выходном трасформаторе намотал два витка, на другом - один, соединил через 5 Ом, на маленькую нагрузку (лампочку 28 В 0,1А) заработало. С одним витком на выходном - не работает. Если 5 Ом заменить на 10, увеличивается частота; амплитудное напряжение, модулированное 50 Гц примерно 16 В почти не меняется.
В общем правильной дорогой иду :).
Всем спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 17:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016