Вычисление несущей для APSK? Опции

[Leshii]

Для PSK, QAM где-то в лоб, где-то с хитростями применяют умножение аргумента на 2,4,8.
Пытался этот же прием применить для APSK, как и ожидалось толкового не получилось. Существует ли возможность как можно зацепить несущую без преамбулы для APSK?

[alex_os]

Для PSK, QAM где-то в лоб, где-то с хитростями применяют умножение аргумента на 2,4,8.
Пытался этот же прием применить для APSK, как и ожидалось толкового не получилось. Существует ли возможность как можно зацепить несущую без преамбулы для APSK?

А что такое APSK?

[Leshii]

Амплитудо-фазовая манипуляция, бывает 8-APSK, 16-APSK, 32-APSK, наверное и еще что-то бывает, но не видел. Формально похоже на КАМ, но созвезде не квадратное, а круглое.

[alex_os]

Амплитудо-фазовая манипуляция, бывает 8-APSK, 16-APSK, 32-APSK, наверное и еще что-то бывает, но не видел. Формально похоже на КАМ, но созвезде не квадратное, а круглое.

А какой конкретно созвезидие у Вас? Например, V29 тоже APSK но там возведение в степень работает.Вот здесь посмотрите, может будет полезным

[Leshii]

32

[petrov]

32

Вид какой у него.

Всё работать будет и возведение в степень и управление решениями.

[Leshii]

Вид 4-12-16 (где 4 квадрат, а 12 и 16 равномернр распределены по окружности). В какую степень надо возводить?

Кстати а для 16-APSK который имеет вид 4-12, где из 12 неравномерно распределены по окружности и никакого квадрата при все желании не получается, в какую степень надо?

[petrov]

Вид 4-12-16 (где 4 квадрат, а 12 и 16 равномернр распределены по окружности). В какую степень надо возводить?

Кстати а для 16-APSK который имеет вид 4-12, где из 12 неравномерно распределены по окружности и никакого квадрата при все желании не получается, в какую степень надо?

Непонятно как по этим числам представить созвездие. Картинку можете привести?

[Leshii]

Сообщение отредактировал Leshii - Aug 21 2008, 10:01

[petrov]

Просто так тут в степень не возведёшь. Откуда картинка? Интересно почему такую модуляцию выбрали?

[alex_os]

Ужас какой!
Предлагаю селектировать принятые символы по амплитуде т.е. по длине радиус вектора (естественно тактовая должна быть восстановленна ) - например для левого верхнего созвездия если символ принадлежит внутреннему кругу то возводить его в 6 степень если внешнему то в 10ю. Для больших созвездий работать не будет ...
ps единственное что приходит на ум глядя на такие созвездия - хитрая дифферциальная модуляция - демодуляция без восстановления несущей.
Если не секрет откуда такие красивые созвездия?

[Leshii]

Это что-то из спутниковых dvb-s2

[petrov]

Это что-то из спутниковых dvb-s2

Делаете оборудование совместимое с этим стандартом?

[Leshii]

Нет. Просто привычка пытаться понять что, отчего, почему и как. Не люблю когда в голове непонятки.

[petrov]

Нет. Просто привычка пытаться понять что, отчего, почему и как. Не люблю когда в голове непонятки.

Так надо понять в каких целях такое созвездие используется прежде чем синхронизатор изобретать, может и не нужна вовсе вам такая модуляция.

[_4afc_]

APSK_CODED_MODULATION_SCHEMES - чем лучше
APSK_Symbol_Recovery_EP0768783A2 - про то как

Прикрепленные файлы

 APSK_Symbol_Recovery_EP0768783A2.pdf ( 100.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 130
 APSK_CODED_MODULATION_SCHEMES.pdf ( 191.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 134

 

[petrov]

APSK_CODED_MODULATION_SCHEMES - чем лучше

Хорошая статья, в общем понятно для чего эти созвездия, чтобы проще приспосабливаться к нелинейности усилителя мощности изменением радиуса внутренних колец.

Сообщение отредактировал petrov - Aug 21 2008, 14:40

[_4afc_]

Хорошая статья, в общем понятно для чего эти созвездия, чтобы проще приспосабливаться к нелинейности усилителя мощности изменением радиуса внутренних колец.

Мне больше показалось, что всем нравится небольшой пик фактор.
А вообще созвездия в разных статьях - разные.

Вот ещё прикольная статейка, с прикольными рисунками.

Прикрепленные файлы

 Physical_Layer_Impairments_in_DVB_S2_Receivers_CCNC05.pdf ( 385.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 288

 

[alex_os]

Это что-то из спутниковых dvb-s2

Действительно похоже, только созвездие где больше всего точек это точное не dvb-s2 . Вообще в dvbs2
ни об каком возведении в N-ю степень и прочих "слепых методах" не может быть и речи, все гораздо проще и эффективнее.
Во первых в каждом блоке данных(phisical layer frame) имеется преамбула длинной 90 символов, 26 из которых не изменные, остальные несут информацию о виде модуляции и пр. , но узнать их тоже не составит труда. За 90 символов при хорошем сигнал шум (при плохом сигнал -шум afm32 всеравно смысла не имеет ) захватится не составит труда дальше чистый decision-directed.
Во вторых в сигнале кроме преамбулы внутри блока могут быть дополнительные пилоты.

2 _4afc_ классные статьи

[Leshii]

ни об каком возведении в N-ю степень и прочих "слепых методах" не может быть и речи

- это что?, типа вечный двигатель невозможен?, т.е. в принципе, теоретически невозможно? Возведение в степень (умножение аргумента) вроде понятно не катит. По поводу преамбулы это так и домохозяйка сможет, интересно именно что-то из blind. По решению то вроде должно зацепить?

[petrov]

- это что?, типа вечный двигатель невозможен?, т.е. в принципе, теоретически невозможно? Возведение в степень (умножение аргумента) вроде понятно не катит. По поводу преамбулы это так и домохозяйка сможет, интересно именно что-то из blind. По решению то вроде должно зацепить?

По решению будет всё отлично работать.

[alex_os]

- это что?, типа вечный двигатель невозможен?, т.е. в принципе, теоретически невозможно? Возведение в степень (умножение аргумента) вроде понятно не катит. По поводу преамбулы это так и домохозяйка сможет, интересно именно что-то из blind. По решению то вроде должно зацепить?

Порешению конечно зацепит, только возможен неправильный захват фазы и конкретно, если dvb-s2 то там нету методов устранения фазовой неоднозначности, так что все равно придется преамбулу ждать, чтобы правильно сфазировать , да код там блочный....