Преобразователь AC/DC 1200В/5В 1А Опции

[ASZ]

Даже в голову ничего путного не приходит, как сделать такой преобразователь.
2х, 3х ступенчатый?
Трансформатор - задолбаешься мотать первичку.
Резистор - обалденное падение напряжения - мощность.
Конденсатор + обратноход?

[Максим Зиновьев]

Ставьте конденсаторный балласт с гроздью tvs, варисторов или стабилитронов после моста для ограничения напряжения на первичке более-менее обычного DC/DC 310/5

[Microwatt]

Даже в голову ничего путного не приходит, как сделать такой преобразователь.
2х, 3х ступенчатый?
Трансформатор - задолбаешься мотать первичку.
Резистор - обалденное падение напряжения - мощность.
Конденсатор + обратноход?

Хм. действительно неприятное ТЗ.
Непонятно входное - переменного или постоянного 1200В?
Я бы попробовал понижалку вольт до 200-300 + нестабилизированный полумост.
Ключи на 1200 вольт бывают, но вольт 200-300 придется погасить стабилитроном для надежной его работы. Это ватт- 1.5 потеряем....

[Herz]

Хм. действительно неприятное ТЗ.
Непонятно входное - переменного или постоянного 1200В?
Я бы попробовал понижалку вольт до 200-300 + нестабилизированный полумост.
Ключи на 1200 вольт бывают, но вольт 200-300 придется погасить стабилитроном для надежной его работы. Это ватт- 1.5 потеряем....

В заголовке темы указано - АС. Что такое "понижалка"? И почему именно до 200-300 В? И как получается 1,5 Вт потерь? Вы бы (уж если хотите что-то посоветовать) понятней бы как-то...
К примеру, почему "понижалка" до 5В, нужных автору, не может понижать?

[Wise]

..На емкостном балласте – «огребем» пару сотен W реактивной мощности, и в режиме ХХ - десяток W активной..

..Если, действительно, только так формулируется задача, и входные 1200 В – это действующее напряжение частотой 50 Гц, я бы подумал, все-таки, про три одинаковых маленьких (насколько возможно) сетевых трансформатора, у которых первичные и вторичные обмотки включены последовательно.

[ASZ]

Хм. действительно неприятное ТЗ.
Непонятно входное - переменного или постоянного 1200В?
Я бы попробовал понижалку вольт до 200-300 + нестабилизированный полумост.
Ключи на 1200 вольт бывают, но вольт 200-300 придется погасить стабилитроном для надежной его работы. Это ватт- 1.5 потеряем....

"Неприятное ТЗ" - не то слово. Отвратительное.
Но что поделаешь, у шахтеров питание 3 фазы 1140В.

Три маленьких тр-ра не подходят - нетехнологично.

То, что будет сотня-другая ватт реактивки - плевать. Будет компенсировать индуктивность двигателей на ХХ
Вопрос, где достать такие высоковольтные конденсаторы?

[rudy_b]

Выходная мощность копеечная - 5 Вт. Проще всего взять кондюк, выпрямить с ограничением вольт то 50 и поставить импульсную понижалку то 5 вольт.
Проблема только правильно сделать ограничитель. Если мощность на выходе не потребляется, то обычный ограничитель должен будет рассеять порядка 6 Вт мощности. Но, если сделать грамотно и не ограничивать напряжение на уровне 50 В, а коротить емкость на землю когда на выходе достаточное напряжение - можно сделать активную мощность ограничителя порядка 1 Вт и меньше. Это потребует дополнительного диода, ключа и компаратора.

[Microwatt]

"Неприятное ТЗ" - не то слово. Отвратительное.
Но что поделаешь, у шахтеров питание 3 фазы 1140В.

Вопрос, где достать такие высоковольтные конденсаторы?

так это не 1200, а все 1800 выпрямленного!
Ну. можно поискать, конечно, конденсаторы. 2 киловольта немного легче, 3 киловольта тоже бывают.
А три фазы звездой? Нуль есть? Тогда можно попробовать гасящие конденсаторы. Погасить вольт до 200 и далее - полумост изолирующий.
При любом вопросе полезно указывать серийность изделия и, желательно, свой город.
Серийность сильно влияет на способ решения задачи.
А город... Может мы в ста километрах и у меня какое-то количество нужных деталей просто валяются в неликвидах.

[Wise]

"Три маленьких тр-ра не подходят - нетехнологично.

..Вам, конечно, видней.

.. А я – сомневаюсь..

Если на одну чашу весов положить высоковольтные (весьма!) конденсаторы, реактивную мощность, высоковольтные ключи, схему управления ключами, два звена..
На другой стороне – три слабеньких трансформатора, у которых, пусть, «первичка» с повышенными требованиями к изоляции, плюс линейный стабилизатор – и все..

..По простоте и надежности, все очевидно..

[Максим Зиновьев]

Если мощность на выходе не потребляется, то обычный ограничитель должен будет рассеять порядка 6 Вт мощности. Но, если сделать грамотно и не ограничивать напряжение на уровне 50 В, а коротить емкость на землю когда на выходе достаточное напряжение - можно сделать активную мощность ограничителя порядка 1 Вт и меньше.

Не балуйтесь. Если нет внятных требований по соsФ. Десят ватт рассеять - это нет ничто

[FormatCft]

Даже в голову ничего путного не приходит, как сделать такой преобразователь.
2х, 3х ступенчатый?
Трансформатор - задолбаешься мотать первичку.
Резистор - обалденное падение напряжения - мощность.
Конденсатор + обратноход?

Мое видение такое:
1. Погасить можно, как говорит народ, кондером, только его нужно взять с хорошим запасом как по напруге, так и по току (именно по току).
2. Для развязки можно использовать обычный трансфторматор, в случае пробоя в цепь кондера можно плавкий предохранитель затолкать (лишним не будет).
3. В паралель кондеру баластному нужно воткнуть разрядный резистор.
4. А дальше всё как обычно.

И в шахтах такая колбоса твориться с питанием, нужно свой блок питания защищать в первую очередь.
К тому же разброс по напряжениям в шахтах тоже не маленький. Допустим там где 380В должно быть, там 412В.
И все потребители энергии в шахтах очень мощьные, кроме лампочек разумеется.

Сообщение отредактировал FormatCft - Oct 10 2008, 16:02

[Herz]

..Вам, конечно, видней.

.. А я – сомневаюсь..

Если на одну чашу весов положить высоковольтные (весьма!) конденсаторы, реактивную мощность, высоковольтные ключи, схему управления ключами, два звена..
На другой стороне – три слабеньких трансформатора, у которых, пусть, «первичка» с повышенными требованиями к изоляции, плюс линейный стабилизатор – и все..

..По простоте и надежности, все очевидно..

Так ведь 1200/3=400. Какие конкретно трансформаторы Вы предлагаете?

[FormatCft]

Даже в голову ничего путного не приходит, как сделать такой преобразователь.
2х, 3х ступенчатый?
Трансформатор - задолбаешься мотать первичку.
Резистор - обалденное падение напряжения - мощность.
Конденсатор + обратноход?

Забыл еще: напруга в шахтах некоторых специально умышленно повышается из-за длинных кабелей. Поэтому когда никто ток не кушает, напруга больше, когда кушают многие, напруга меньше.

[Guest_orthodox_*]

Так ведь недавно что-то подобное решали уже.
Делитель из емкостей, причем в разрыв верхней емкости делителя небольшой резистор для ограничения пускового тока (ну, просто для очистки совести, на случай если включение при пике напряжения будет). Емкости по току подбирать вряд ли надо - ток будет мизерный.
Делитель рассчитать на максимально допустимое для стандартного источника (какого-нибудь флая). При максимальном сетевом напряжении и минимальной нагрузке на источник.
Нетрудно иметь источник с 270 в входного максимального. Величина емкостей подбирается так, чтобы при минимальном напряжении в сети и максимальной нагрузке напряжение не упало ниже минимально допустимого для источника. Нетрудно сделать/подобрать источник с минимальным 70-90 в .

Собственно, все. К обычному источнику с диапазоном входных напряжений , скажем, 90-270 V нужны просто две емкости. Из них одна высоковольтная. Ну и резистор (опционально).

Рассчитать, или сами?

[Wise]

Так ведь 1200/3=400. Какие конкретно трансформаторы Вы предлагаете?

..Какие трансформаторы?
Нестандартные..
Ну, так и случай нестандартный..
На «первичке» - 400 В, на «вторичке» – 2 В.
Плюс, требования по изоляции.

..Возможно, на « вторичке», лучше не два, а чуть больше, и стабилизатор не линейный, а понижающий импульсный.
При токе нагрузки 1 А будет экономичней.

..Ну, а балласт, или делитель из емкостей..
Прикиньте, какие нужны конденсаторы..
Чтобы с запасом, и никого не убило..

Так ведь недавно что-то подобное решали уже.
Делитель из емкостей, причем в разрыв верхней емкости делителя небольшой резистор для ограничения пускового тока (ну, просто для очистки совести, на случай если включение при пике напряжения будет). Емкости по току подбирать вряд ли надо - ток будет мизерный.
Делитель рассчитать на максимально допустимое для стандартного источника (какого-нибудь флая). При максимальном сетевом напряжении и минимальной нагрузке на источник.
Нетрудно иметь источник с 270 в входного максимального. Величина емкостей подбирается так, чтобы при минимальном напряжении в сети и максимальной нагрузке напряжение не упало ниже минимально допустимого для источника. Нетрудно сделать/подобрать источник с минимальным 70-90 в .

Собственно, все. К обычному источнику с диапазоном входных напряжений , скажем, 90-270 V нужны просто две емкости. Из них одна высоковольтная. Ну и резистор (опционально).

Рассчитать, или сами?

..Ортодокс, Вы просчитайте схему, которую советуете, может, и я соглашусь.
Задача не тривиальная, интересно..

[FormatCft]

Так ведь недавно что-то подобное решали уже.
Делитель из емкостей, причем в разрыв верхней емкости делителя небольшой резистор для ограничения пускового тока (ну, просто для очистки совести, на случай если включение при пике напряжения будет). Емкости по току подбирать вряд ли надо - ток будет мизерный.
Делитель рассчитать на максимально допустимое для стандартного источника (какого-нибудь флая). При максимальном сетевом напряжении и минимальной нагрузке на источник.
Нетрудно иметь источник с 270 в входного максимального. Величина емкостей подбирается так, чтобы при минимальном напряжении в сети и максимальной нагрузке напряжение не упало ниже минимально допустимого для источника. Нетрудно сделать/подобрать источник с минимальным 70-90 в .

Собственно, все. К обычному источнику с диапазоном входных напряжений , скажем, 90-270 V нужны просто две емкости. Из них одна высоковольтная. Ну и резистор (опционально).

Рассчитать, или сами?

По-моему, еще нужно подобрать такой источник, чтобы у него внутри была защита от перенапруги (на случай пробоя баласта). Не в обиду будет сказано, расчитать тут, по-моему, и не так сложно. Обычная школьная физика, на сколько помню. Тут еще важно кто как считает )) Можно и без теории комплексных переменных ))

Сообщение отредактировал FormatCft - Oct 10 2008, 17:57

[Microwatt]

..Ну, а балласт, или делитель из емкостей..
Прикиньте, какие нужны конденсаторы..
Чтобы с запасом, и никого не убило..

Так и прикиньте!
Ничего особенного. Вполне приемлемые.
20 миллиампер все что угодно выдержит.

[ASZ]

Прочитал про испытательное напряжение и...
"1000В + двукратное номинальное" повергло в шок.

Стандартный тр-р для флайбэка уже не пойдет, изоляция слаба.
Тут и вариант с 3мя трансформаторами уже вполне конкурентоспособен.

Сообщение отредактировал ASZ - Oct 10 2008, 22:37

[Microwatt]

Прочитал про испытательное напряжение и...
"1000В + двукратное номинальное" повергло в шок.

Стандартный тр-р для флайбэка уже не пойдет, изоляция слаба.
Тут и вариант с 3мя трансформаторами уже вполне конкурентоспособен.

Классика помогает.
"Кто тебе мешает выдумать порох непромокаемый?"
На тр-рах и флайбэках жизнь не кончается.