реклама на сайте
подробности

 
 
> Инвертор на транзисторе, помогите проставить номиналы в схеме
ZugDuk
сообщение Oct 14 2008, 16:28
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 22-11-05
Пользователь №: 11 203



На частоту 400-800 кГц. Питание 5 В. Транзистор взял BC547
Нашел схему. Она из учебника. Но нету номиналов резисторов. Помогите проставить.

Сообщение отредактировал ZugDuk - Oct 14 2008, 16:35
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 19)
garbuz
сообщение Oct 14 2008, 16:31
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 54
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 892



Если питание 3-5 вольт, то можно все по 1 кОм поставить. Посимулировать в PREUS удобно - там осциллограф 4 канальный и НЕСКОЛЬКО их.

И сигнал как питание примерно.

R2 не нужен если сигнал хорошо в "0" опускается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Oct 14 2008, 17:12
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



1. На какую нагрузку работает этот транзистор?
2. Каковы уровни '0' и '1' на входе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Oct 14 2008, 17:23
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(ZugDuk @ Oct 14 2008, 19:28) *
На частоту 400-800 кГц. Питание 5 В. Транзистор взял BC547
Нашел схему. Она из учебника. Но нету номиналов резисторов. Помогите проставить.

А что схема то делать доджна? Лабораторная?

Цитата(Ariel @ Oct 14 2008, 20:12) *
1. На какую нагрузку работает этот транзистор?
2. Каковы уровни '0' и '1' на входе?

Скорее на входе переменка wink.gif . Тогда какова амплитуда?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DpInRock
сообщение Oct 14 2008, 17:24
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



R1 - 470 - 1 ком, R2 - 10 kom - 100 kom (или вообще выбросить), R3- 10 ком-100 ком.

В любых комбинациях.


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Oct 14 2008, 18:01
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата(DpInRock @ Oct 14 2008, 21:24) *
R1 - 470 - 1 ком, R2 - 10 kom - 100 kom (или вообще выбросить), R3- 10 ком-100 ком.

В любых комбинациях.

При R1=470 и входном напряжении 5V ток базы транзистора будет примерно 10mA, транзистор будет входить в режиме насыщения и переключаться будет медленно, что для частот 400-800 кГц плохо. Я бы поставил R1=2.2ком-4.7ком. Его можно зашунтировать конденсатором примерно 100 pF.
При R3- 10 ком-100 ком этот транзистор будет работать только на высокоомную нагрузку. Лучше поставить R3=270 - 1 ком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garbuz
сообщение Oct 14 2008, 18:05
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 54
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 892



Цитата(Ariel @ Oct 14 2008, 22:01) *
Лучше поставить R3=270 - 1 ком.

я СРАЗУ и написал - все по 1 кОм и не париться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 14 2008, 18:23
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(ZugDuk @ Oct 14 2008, 22:28) *
На частоту 400-800 кГц. Питание 5 В. Транзистор взял BC547
Нашел схему. Она из учебника. Но нету номиналов резисторов. Помогите проставить.

R1 - 1,2кОм
R2 - 1кОм
R3 - 470 Ом
При таких номиналах фронты получаются не хуже 50нс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZugDuk
сообщение Oct 14 2008, 18:48
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 22-11-05
Пользователь №: 11 203



А я уже запаял
R1 - 50 Ом.
R2 - 2 К

ветку в основном из за R3 создал. Значит ставлю пол килоома ? R1, R2 перепаивать или так нормально ?

Сигнал придет со шлейфа (типа IDE) длиной 20см, TTL, 5В. На том конце шлейфа - микросхема ADuM1401 + резистор 27 Ом.
Приемник - резистор 51 Ом + микросхема 74ALS574, расположены рядом.

З.Ы. Вообще иногда бывает надо, инвертировать один сигнал какой нибудь. Не ставить же ради этого микруху.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garbuz
сообщение Oct 14 2008, 18:53
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 54
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 892



Цитата(ZugDuk @ Oct 14 2008, 22:48) *
бывает надо, инвертировать один сигнал какой нибудь. Не ставить же ради этого микруху.

Как раз и надо МИКРУХУ ! одногейтовая логика - один лог элемент в корпусе SOT
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZugDuk
сообщение Oct 14 2008, 19:05
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 22-11-05
Пользователь №: 11 203



всего и не узнаешь, что человечество наизобретало smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garbuz
сообщение Oct 14 2008, 19:41
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 54
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 892



Сходите на Ti.com - подивитесь ! и закажите 10-точек бесплатно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 14 2008, 21:02
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(garbuz @ Oct 14 2008, 19:31) *
Если питание 3-5 вольт, то можно все по 1 кОм поставить. Посимулировать в PREUS удобно - там осциллограф 4 канальный и НЕСКОЛЬКО их.

И сигнал как питание примерно.

R2 не нужен если сигнал хорошо в "0" опускается.

Не иначе, как департамент симуляции инверторов придется организовать....Со штатом старших и младших научных сотрудников.
А что, руки кривые спаять да поучиться как обыкновенный инвертор работает?
Ну, понасоветуют, спихнешь лабораторку. Но ведь ЗНАТЬ элементарных вещей не будешь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 14 2008, 23:07
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(DpInRock @ Oct 14 2008, 23:24) *
R1 - 470 - 1 ком, R2 - 10 kom - 100 kom (или вообще выбросить), R3- 10 ком-100 ком.

В любых комбинациях.

Как вам инвертор, спроектированный по вашим рекомендациям (см. аттач)? Там где "все по 1к" и то (гораздо) пристойнее выглядит, не так ли? wink.gif Нагрузка инвертора достаточно высокоомная - вход элемента CMOS.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garbuz
сообщение Oct 14 2008, 23:19
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 54
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 892



Цитата(Microwatt @ Oct 15 2008, 01:02) *
спаять да поучиться как обыкновенный инвертор работает?

И че ж он спаяв узнает такого чего не покажет PROTUES или MicroCap ? он глазами или руками токи и напряжения увидит чтоль ? иль ТРЕТЬИМ глазом ?

PROTEUS то как раз и дает ИНСТРУМЕНТАРИЙ чтоб понять какие процессы в схеме происходят причем одновременно во множестве точек - в сравнении, дает диапазон изменения значений компонентов и влияния этих изменений на работу схемы.

Цитата(Microwatt @ Oct 15 2008, 01:02) *
спихнешь лабораторку. Но ведь ЗНАТЬ элементарных вещей не будешь?

в PROTEUS-е он хоть осциллограммы увидит и их соотношение во времени на разный выводах транзистора.

А на спаяной каракатице ЧЕГО и ЧЕМ он увидит ? блестящие "Сопли" припоя ?


Цитата(rezident @ Oct 15 2008, 03:07) *
Там где "все по 1к" и то (гораздо) пристойнее выглядит, не так ли? wink.gif

А тоЖ !

Я так и написал во втором посте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mrKirill
сообщение Oct 15 2008, 02:55
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 283
Регистрация: 13-06-07
Из: Челябинск
Пользователь №: 28 391



Чтобы знать что в схеме происходит нужно не Proteus/MicroCap гонять, а курс основ электроники выучить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garbuz
сообщение Oct 15 2008, 03:29
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 54
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 892



Цитата(mrKirill @ Oct 15 2008, 06:55) *
Чтобы знать что в схеме происходит нужно не Proteus/MicroCap гонять, а курс основ электроники выучить...

Т.е. при отладке устройств вы не используете осциллограф а изучаете курс ? прикольно.

А где такой курс основ где про все схемы написано ? А все одинаковые схемы работают одинаково ?

Знание электроники позволяет лишь ПРЕДПОЛОГАТЬ как будет работать схема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mrKirill
сообщение Oct 15 2008, 03:45
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 283
Регистрация: 13-06-07
Из: Челябинск
Пользователь №: 28 391



Цитата(garbuz @ Oct 15 2008, 09:29) *
Т.е. при отладке устройств вы не используете осциллограф а изучаете курс ? прикольно.
А где такой курс основ где про все схемы написано ? А все одинаковые схемы работают одинаково ?
Знание электроники позволяет лишь ПРЕДПОЛОГАТЬ как будет работать схема.

Достаточное количество лет назад уже выучил основы. Так что мне не нужно объяснять.
Для таких схем уж точно ни симулятором, ни осциллографом не пользуюсь. Номиналы на калькуляторе посчитал для режима нужного и в >80% случаев реальный режим работы соответствует расчетному.
Вы я так понимаю чистой воды практик, никакой теоретической основы нет? И все номиналы берете из симуляции Proteus'а. Далеко пойдете с таким подходом. Небось и транзистор рассматриваете как вход(Б), выход(К), общий(Э)...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garbuz
сообщение Oct 15 2008, 06:11
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 54
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 892



Цитата(mrKirill @ Oct 15 2008, 07:45) *
и транзистор рассматриваете как вход(Б), выход(К), общий(Э)...

Вы экстрасенс ! как я сразу не догадался ?! старею ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garbuz
сообщение Oct 15 2008, 19:52
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 54
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 892



Цитата(sera_os @ Oct 14 2008, 21:23) *
Скорее на входе переменка wink.gif .

Это из чего "скорей" ? Из того что схема ЯВНО под сигнал одной полярности ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 16:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02992 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016