реклама на сайте
подробности

 
 
> Усилители, передача си
KSN
сообщение Jun 8 2005, 11:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Подкиньте идеи или посоветуйте что почитать. Ситуация такая. Надо передавать аналоговый сигнал на большие расстояния по медным проводочкам(из разряда удаленных абонентов в телефонии). Как сохранить полезный сигнал? Т.е. как побороться с затуханием?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Lonesome Wolf
сообщение Jun 8 2005, 12:37
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(KSN @ Jun 8 2005, 14:29)
Подкиньте идеи или посоветуйте что почитать. Ситуация такая. Надо передавать аналоговый сигнал на большие расстояния по медным проводочкам(из разряда удаленных абонентов в телефонии). Как сохранить полезный сигнал? Т.е. как побороться с затуханием?
*



Телефон (300-3000 Гц) ?; расстояние-????; оконечная аппаратура - ?????
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexandr
сообщение Jun 8 2005, 13:17
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



Про токовую петлю почитайте.


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phantom
сообщение Jun 8 2005, 13:40
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 323
Регистрация: 13-05-05
Пользователь №: 4 986



Тоже типа токовой петли - увеличиваем напряжение до того значения, которое нужно для уверенного приема, и значение тока так, чтобы наводки подавлялись (кроме грозовых разрядов конечно smile.gif ). Если линия с нормированными параметрами - то согласовать импедансы....


--------------------
О сколько нам открытий чудных ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Jun 8 2005, 14:40
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(phantom @ Jun 8 2005, 16:40)
Тоже типа токовой петли - увеличиваем напряжение до того значения, которое нужно для уверенного приема, и значение тока так, чтобы наводки подавлялись (кроме грозовых разрядов конечно smile.gif ). Если линия с нормированными параметрами - то согласовать импедансы....
*



Я бы отдал предпочтение дифференциальному дизайну...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old Nick
сообщение Jun 9 2005, 01:05
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445



Цитата(KSN @ Jun 8 2005, 14:29)
Подкиньте идеи или посоветуйте что почитать. Ситуация такая. Надо передавать аналоговый сигнал на большие расстояния по медным проводочкам(из разряда удаленных абонентов в телефонии). Как сохранить полезный сигнал? Т.е. как побороться с затуханием?
*

Поскольку из вопроса непонятно, каков порядок расстояния и каков сигнал, включая требования по его сохранности какие провода и где они проложны , осмелюсь посоветовать для начала литературу (учебник/справочник/статьи) по упомянутой телефонии. По крайней мере большинство проблем и уже существующих решений там описаны и довольно подробно. Очень хорошо для ознакомления. Далее - учебники/монографии/статьи на тему "передача сигналов..." с разными вариациями.
Это прямой ответ на вопрос "что почитать" , который подразумевает, так сказать, фундаментальный подход и изучение прблемы.
Студенческий вариант (для курсового/диплома/работы) - совсем другой компот.
В этом случае, на мой взгляд, разумно задавать вопрос максимально детализировано.


--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Aug 4 2005, 05:29
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Конкретизирую: длина кабеля - до 20км, сечение кабеля 0.4мм. На входе сигнал 0.75дБм(соответственно его надо усилить так, чтобы пройдя линию на ТА было 0.75дБм). Нагрузкой является обычный телефонный аппарат. В электронном виде не нашел книг, в которых бы описывалось решение данной проблемы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 4 2005, 06:38
Сообщение #8


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Теперь понятны цифры, но непонятно откуда они такие берутся.
Провода 0,4мм обычно в городе применяются и о расстояниях в 20км там речь не идет. Такая дальность - это уже междугородка, а это соединительные линии по 0,9-1,2мм и совсем другие другие цифры затуханий. Вот если Вы там цифру собрались передавать - тогда другое дело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Aug 4 2005, 07:02
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



В жизни сталкивался с линиями по городу более 10км - это чистой длины. А если учесть сопротивления соединительных муфт, то набегает... Справедливее будет оперировать не длиной линии, а сопротивлением шлейфа. Эта величина даже на 5км может быть несоразмерно большой. Некоторые огранизации имеют собственные АТС и используют прямые соединения со своими подразделениями, которые находятся на значительном удалении(здесь реально могут быть цифры в 15-20км). Своих линий нет, арендуются линии ГТС. В основном это 0.4мм. Т.к. других по городу не быват. Использование двух линий по 0.4(в параллель для уменьшения омического сопротивления) экономически не выгодно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Aug 4 2005, 08:27
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(KSN @ Aug 4 2005, 08:29)
Конкретизирую: длина кабеля - до 20км, сечение кабеля 0.4мм. На входе сигнал 0.75дБм(соответственно его надо усилить так, чтобы пройдя линию на ТА было 0.75дБм). Нагрузкой является обычный телефонный аппарат. В электронном виде не нашел книг, в которых бы описывалось решение данной проблемы
*


Т.е., как я понял на стороне телефона ничего не должно быть? Сигнал на входе линии разгоняется, а со входа - усиливается? Это не очень хорошо, IMHO.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Aug 4 2005, 08:57
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Цепь прохождения сигнала: Источник сигнала(0.57Дбм)->усилитель->линия->Телефонный аппарат. Непонятно, почему это не очень хорошо? По-разумному, надо ставить ретрансляторы через определенное расстояние, но заказчик этого делать не будет, т.к дорого. Так же разумно поставить усилитель на входе в ТА, но делать этого пока не хочется, т.к. нужно использовать дополнительный источник питания и делать спец. ТА. Прекрасно понимаю, что сигнал в обратном направлении будет очень слаб(от ТА к источнику сигнала), но речь пока не об этом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 4 2005, 09:18
Сообщение #12


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Дело в том что существуют нормы на уровни сигналов в ТФОП. Если сильно раскачать сигнал он просто будет мешать соседним парам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Aug 4 2005, 09:36
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Получается, что задача не имеет решения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Aug 4 2005, 09:39
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Ну а если использовать отдельную пару?(теоретически)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Aug 4 2005, 09:45
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(KSN @ Aug 4 2005, 11:57)
Цепь прохождения сигнала: Источник сигнала(0.57Дбм)->усилитель->линия->Телефонный аппарат. Непонятно, почему это не очень хорошо? По-разумному, надо ставить ретрансляторы через определенное расстояние, но заказчик этого делать не будет, т.к дорого. Так же разумно поставить усилитель на входе в ТА, но делать этого пока  не хочется, т.к. нужно использовать дополнительный источник питания и делать спец. ТА. Прекрасно понимаю, что сигнал в обратном направлении будет очень слаб(от ТА к источнику сигнала), но речь пока не об этом.
*



Если используется одна пара - противоместная схема будет работать в крайне невыгодных условиях. Но я занимался этим давным-давно (в армии будучи) поэтому, могу и ошибаться. blush.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 01:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016