помехи для 88E1111?, радиочастотные Опции

[ded19842004]

Появилась такая проблема....MARVELLовская микруха 88E1111 отказываеться работать или работает медленно(жутко тормозит) при питании от шим-источника?походу плохо реагирует на помехи по эфиру..может кто нить уже сталкивался с таким...помоги те советом....

[VslavX]

Появилась такая проблема....MARVELLовская микруха 88E1111 отказываеться работать или работает медленно(жутко тормозит) при питании от шим-источника?походу плохо реагирует на помехи по эфиру..может кто нить уже сталкивался с таким...помоги те советом....

Мда, вопрос содержательный..
Что значит отказывается работать? Линк поднимается? Устойчивый?
Тактирование какое - кварц? Генератор?
Какой MAC? Интерфейс GMII/RGMII/TBI/RTBI/SGMII?

[ded19842004]

микруха работает как мост изернет - оптика..везде линк есть...но вот скрорость работы т.е. рельная передача данных по сети замедляеться раз в десять....убераешь шим - все нормально!шим - TPS5410,стоит кварц на 25 МГц...

[Victor®]

Появилась такая проблема....MARVELLовская микруха 88E1111 отказываеться работать или работает медленно(жутко тормозит) при питании от шим-источника?

Рихтуйте источник.
Осциллограф есть?

[ded19842004]

осцилограф есть...помехи не привышают 50 мВ......по-этому и возник вопрос про эфировые помехи...подношу сотовый тел в режиме набора..микруха уходит в reset..еще появился такой вопрос...в паре микрухи не всегда с первого раза создают между собой связь по оптике..просто линк моргает по очереди на устройствах...потыкаешь разъемчик оптический....раза с 5 мож заработает....мож что то связано с рассинхронизацией?

[VslavX]

микруха работает как мост изернет - оптика..везде линк есть...но вот скрорость работы т.е. рельная передача данных по сети замедляеться раз в десять....убераешь шим - все нормально!шим - TPS5410,стоит кварц на 25 МГц...

Как именно замедляется? Пакеты пропадают? С какой стороны?
Я бы поковырял питание тактового генератора - он самый критичный, ИМХО, еще попробовал бы внешний генератор. Для схем на 88E1111-ых мне встречались даже проходные конденсаторы на питании генератора.
У меня в схеме питание по всем каналам - ШИМ-ами, включение медь/RGMII, тактирование внешнее - вроде все OK.

осцилограф есть...помехи не привышают 50 мВ......по-этому и возник вопрос про эфировые

50мВ на 1.0-вольтовом питании? Дык, скорее всего, у Вас тогда внутренняя гигагерцовая PLL "плавает".
Надо источник до ума доводить - конденсаторы на выход с низким ESR, фильтры дополнительные ставить.

[ded19842004]

устройство само работает нормально...пакеты не пропадают...просто скорость падает....дело в том что шим расчитан на входное напряжение от 5 В до 24В...он выдает на вых 3,3 В нагрузка около 1 ампера ...когда ему даешь питание 5 В все работает на ура...когда 10..и выше скорость падает но устройство работает...

[VslavX]

устройство само работает нормально...пакеты не пропадают...просто скорость падает....дело в том что шим расчитан на входное напряжение от 5 В до 24В...он выдает на вых 3,3 В нагрузка около 1 ампера ...когда ему даешь питание 5 В все работает на ура...когда 10..и выше скорость падает но устройство работает...

Все правильно. Повышаете входное напряжение - растет ток пульсаций. Пульсации напряжения на выходе источника равны произведению пульсаций тока на ESR конденсаторов - закон Ома, однако . Надо уменьшать пульсации - или уменьшить пульсации тока (можно попробовать увеличить индуктивность ) или уменьшить ESR. Ну или фильтры дополнительные.

[ded19842004]

тогда почему эти пульсации не видны на осциловизере?скачки в выходном напряжение при изменении входного от 5 до 12 остаються одними и тежими

[VslavX]

тогда почему эти пульсации не видны на осциловизере?скачки в выходном напряжение при изменении входного от 5 до 12 остаються одними и тежими

Это смотря какой осцилловизер .
Пульсация напряжения на выходе преобразователя типа "step-down" состоит из трех слагаемых:

Vripple = Vripple(ESR) + Vripple© + Vripple(ESL)

Vripple(ESR) - это падение напряжения на ESR конденсаторов выходного фильтра = Ip-p * ESR,
где Ip-p - ток peak-to-peak в индукторе: Ip-p = ((Vin - Vout)/(Fsw*L))*(Vout/Vin)

Vripple© - изменение заряда в конденсаторах фильтра = Ip-p/(C*Fsw) * скважность

Vripple(ESL) - падение на паразитной индуктивности выходного фильтра = Vin* ESL /(ESL+L)

Все эти три компонента возрастают при увеличении разницы Vin-Vout. Так что, "если Вы суслика не видите, то это не значит, что его нет"

[ded19842004]

я думаю что суслик здесь не причем!
осцилограф GW INSTEC до 60 МГц видет....я думаю что шим, который работает на 250 кГц...можно увидеть...даже при 100 кратном умножении.....

[VslavX]

я думаю что суслик здесь не причем!
осцилограф GW INSTEC до 60 МГц видет....я думаю что шим, который работает на 250 кГц...можно увидеть...даже при 100 кратном умножении.....

Частота переключения тут особого значения не имеет - гораздо весомее скорость переключения ключа источника - грубо говоря время фронта. Я с указанным TPS не работал, но, судя по экономичности - ключик там быстрый - может быть и 10-20нс - при этом далеко не все процессы можно 60МГц скопом там увидеть. А расчеты и здравый смысл говорят, что Vripple должен вырасти, вот такой у меня был пойнт.
А проверяли, индуктивность в насыщение при повышении Vin у Вас случайно не впадает?

[ded19842004]

не проверял....а как это сделать?

[disel]

Коллеги, а не поделиться ли кто даташитой на этого зверя? И тайным знанием где его можно купить в количестве нескольких штук?
Сорри, за офтоп.

[ded19842004]

даташит под НДА...наврядли кто поделиться...проще самим подписать и качать с сайта!

мы покупали насколько я знаю в росспецпоставке?

[VslavX]

не проверял....а как это сделать?

Посмотреть на форму тока в индуктивности - прицепить последовательно небольшой резистор (0.05..0.1 Ома) и прицепить на него скоп с диф.входом (ну можно и обычный - два канала и вычислить разницу -только видно плоховато). И посмотреть - если есть излом - значит насыщаитцо.

даташит под НДА...наврядли кто поделиться...проще самим подписать и качать с сайта!
мы покупали насколько я знаю в росспецпоставке?

Он не только под NDA - похоже, pdf еще и с элементами стеганографии - сравнивал документы из трех источников - тут вот есть опечатка, а вот тут - нет, а вот здесь точечка почему-то лишняя . Рехнулись они там на секретности совсем
И без подписанного NDA - купить, наверное, можно - но неофициально - по "серым" схемам. При прямой покупке - дилер упорно номер NDA требует.

[disel]

даташит под НДА...наврядли кто поделиться...проще самим подписать и качать с сайта!

мы покупали насколько я знаю в росспецпоставке?

Было бы проще, уже бы качал.

[ded19842004]

Было бы проще, уже бы качал.

поищите по форому ...был какой то, который мог дать любую инфу по марвелу!

поищите по форому ...был какой то, который мог дать любую инфу по марвелу!

DMIKE вроде звали!

[Ledol]

Коллеги, а не поделиться ли кто даташитой на этого зверя? И тайным знанием где его можно купить в количестве нескольких штук?
Сорри, за офтоп.

Компания Avnet-Memec, контактный адрес - <Svetlana.Boiko@avnet-memec.eu>.
Все вопросы по НДА и получению документации были решены за одну неделю.
Вопросы получения опытных образцов решаются там же.
Необходимый минимум - четкое описание рода деятельности компании и проекта в котором планируется применять Marvell чипы.

[disel]

Компания Avnet-Memec, контактный адрес - <Svetlana.Boiko@avnet-memec.eu>.
Все вопросы по НДА и получению документации были решены за одну неделю.
Вопросы получения опытных образцов решаются там же.
Необходимый минимум - четкое описание рода деятельности компании и проекта в котором планируется применять Marvell чипы.

Уже. Послали. Сказали что с точки зрения марвела проект не переспективный. Видимо указал малый объем планируемых заказов. Честность блин подвела К тому же писать можно только с короративного мыла, у нас его нет.

[PavelTs]

Прошу прощения, что с запозданием читаю форум. Может быть чем-то смогу помочь. У Вас какая скорость 100 или 1000? Чем измеряете падение скорости и собственно саму скорость? И совсем глупый вопрос, эта микруха является медиаконвертором или просто Phy? Если просто Phy, то на оптику через ПЛИС заводите или как? Расчитывали Вы волновое сопротивление линий (дорожек) на плате согласно параметрам МПП (препрег, толщина проводников и маски)? Если у Вас 100 мбит, то на половину вопросов можно не отвечать

[ded19842004]

вообщем доломался девайс....прошу прощения за задержку!!!...вытащил шим-источник отдельно от платы и питание к плате завел на проводах....все работает нормально..при перепаде входного напряжения источника от 5,5 до 30 В....скорее всего источник шумит по заливной земле!!!надо совершенствовать разводку(убирать с внутренних слоев заливку земли)...все спасибо за ответы!!!!!!!!!!!!!

[ded19842004]

оказалось все дело было в разводке печатной платы под шим-источник....сильно по земле он шумел!теперь разводим как написано в мануале...попробуем...может дивайс заработает все таки!