теория RGB Опции

[wad444]

Доброго времени суток...

Вопрос на суд МОДЕРАтора.......

Если честно пишу в пустоту- и без надежды на ответ....

на многих форумах (не меньше десятка)- как на кладбище...тишина...
Но это лирика...

вопрос "знатокам"

Объясните толком - почему в RGB кластерах из которых собирают полноцветные светодиодные экраны - сочетание светодиодов - 1-синий, 2-зеленый, и (???) 2-красных -ПОЧЕМУ... Прочитал много статей по этому поводу, но внятных ответов не нашел...

И почему они овальной формы, диаграмма у них, ну совсем не очень...



Можите поРжать..... но ВТОЛКУЙТЕ !!!

Зарание спасибо.

[syoma]

Тю, первое что вспоминается из журналов по фотографии и биологии- что человеческий глаз имеет разную чувствительность к разным цветам спектра. Экстремумы в районе зеленого и помоему красного. Поэтому, по крайней мере в матрицах для цифровых фотоаппаратов - количество ячеек, чувствительных к зеленому цвету всегда больше чем остальных.
Я думаю что светоизлучение основывается на таких же принципах.
Так что ищите там.

[kalimusk]

Объясните толком - почему в RGB кластерах из которых собирают полноцветные светодиодные экраны - сочетание светодиодов - 1-синий, 2-зеленый, и (???) 2-красных -ПОЧЕМУ... Прочитал много статей по этому поводу, но внятных ответов не нашел...

Если Вы возьмете старую книгу Ельяшкевича по цветным телевизорам, то там есть рисунок, показывающий чувствительность человеческого глаза к разным участкам видимого света. Поэтому для правильного цветовоспроизведения и получения белого из сочетания зеленого, синего, красного нужно соблюдать определенные пропорции. Зеленый цвет человек чует лучше всего наверное из-за того,что очень долго развивался в условиях зеленой травы, лесов, а не серых мегаполисов.

[aaarrr]

Еще нужно учитывать, что светодиоды бывают очень разные. У нас, например, в RGB-кластере стоят 2G-1R-1B. Такая схема выбрана из экономических соображений - зеленые диоды с высокой отдачей довольно дороги.

[Artem_Petrik]

Разная чувствительность к разным цветам глаза, разнаяэффективность светодиодов, это все понятно, но все равно не сходится.
Насколько я помню из институтского курса по телевизорам, человеческий глаз хуже всего, из указанной тройки, воспринимает синий цвет. Наименее эффективны на данный момент опять-таки синие светодиоды. Плучается, что как раз синих по идее должно быть большн всего.

[Галстук]

Есть 2 аспекта.

1. - пиксел должен обеспечить баланс белого. Специально для этих целей avago выпускает спец серию диодов для видеоэкранов, у которых яркость такова, что поставив в пиксел по одному диоду на цвет R-G-B и задав одинаковый ток, получаем нормальный белый цвет. Так что в пикселе может быть и 3 диода. А может быть и намного больше, если экран большой и требуется высокая яркость.

2. - цена вопроса. Лет 5 назад синие и зеленые диоды стоили 1$, а красные 0,1$. Так что красных не жалко было. Поскольку прямое падение на красном 2В, а на синем или зеленом 3,5В, ставя последовательно 2 красных можем использовать тот же драйвер, которым питаем синие и зеленые - схемотехника унифицируется.

Есть еще 3-й аспект. Хитрые люди придумали такую фишку - виртуальный пиксел, якобы так можно в 2 раза увеличить эффективное разрешение экрана, немного изменив управление. Вот 2-й красный диод и позволяет мол динамически формировать в 2 раза больше пикселов, чем есть.

Что касается особенностей зрения, то во всех телевизорах пикселы состоят из трех ячеек, яркость которых регулируют для обеспечения баланса белого. А вот в матрицах фотиков и видеокамер характерно R-2G-B - именуется фильтр Байера. Но это потому, что наиболее четко виден зеленый цвет, а красный и синий более размыто. Поэтому 2G благоприятствуют лучшей резкости картинки. Яркость-то можно вытянуть усилением, а четкость так легко не обманешь. Sony придумало какое-то улучшение, и вместо одного из G ставит изумрудный микрофильтр.

[Jurenja]

еще можно добавить, что квадратные пикселы проще плотно ставить друг к другу - можно использовать "традиционную" электронику для формирования кадров.
треугольные пикселы также можно составить плотно, но возникают трудности с управлением.

[syoma]

Помоему, исчерпывающие ответы...

[Андрей (Питер)]

Да, как уже было сказано, красный диод существенно дешевле других. В этом всё и дело.
Регулярная структура 2-1-1 удобней чем 1-1-1, поэтому чаще встречаются кластеры с 4-мя светодиодами. Кроме овальных светодиодиов использутся и SMD, например наша фирма использует PLCC-диоды, они имеют существенное преимущество как в углах обзора так и яркости, к тому же упрощается монтаж. Вообщем у всех по разному!

[Lelikk]

Может быть добавлю вопрос немного не в тему, но давно интересует, а выяснить не знаю где.
Согласно RGB модели - для формирования некоторых цветов (кажется голубого) нужна отрицательная составляющая красного.
Как это на практике?

[Herz]

Может быть добавлю вопрос немного не в тему, но давно интересует, а выяснить не знаю где.
Согласно RGB модели - для формирования некоторых цветов (кажется голубого) нужна отрицательная составляющая красного.
Как это на практике?

Как где? В интернете. Отрицательная составляющая красного - это нечто...

[тау]

Может быть добавлю вопрос немного не в тему, но давно интересует, а выяснить не знаю где.
Согласно RGB модели - для формирования некоторых цветов (кажется голубого) нужна отрицательная составляющая красного.
Как это на практике?

На практике этот недостаток системы RGB излучателей предпочитают не афишировать.
Да, действительно, для получения "чистых" спектральных оттенков иногда требуется отрицательная компонента. Опыты Гилда и Райта, RGB МКО, Стандартный колориметрический наблюдатель 1931 г можете ознакомиться:
http://www.nordicdreams.net.ru/articles/colorimetry.200.htm

[Lelikk]

Как где? В интернете. Отрицательная составляющая красного - это нечто...

Спасибо за ответ. Это я знаю - просто надеялся, что технически этот вопрос как-то решается.
Получается что некоторые цвета просто не воспроизводятся

[Herz]

Спасибо за ответ. Это я знаю - просто надеялся, что технически этот вопрос как-то решается.
Получается что некоторые цвета просто не воспроизводятся

Ну почему же? Решается и воспроизводятся. Просто для их более "естественного" воспроизводства трёх составляющих хватает не всегда. Это связано с особенностями человеческого зрения - у него нет чёткого разделения на RGB и строгой избирательности. Плюс мозг кое-что "додумывает" сам. Посему так много ухищрений в попытках стандартизировать субъективное цветовосприятие.

[Lelikk]

Ну почему же? Решается и воспроизводятся. Просто для их более "естественного" воспроизводства трёх составляющих хватает не всегда. Это связано с особенностями человеческого зрения - у него нет чёткого разделения на RGB и строгой избирательности. Плюс мозг кое-что "додумывает" сам. Посему так много ухищрений в попытках стандартизировать субъективное цветовосприятие.

Понятно, что в разных прикладных моделях получается воспроизвести разные цвета из полного набора Lab.
Просто в мониторы RGB часть цветов все-таки просто не показывают
(ааа, больше не буду смотреть фотографии на мониторе, да еще ЖК )

[тау]

Просто в мониторы RGB часть цветов все-таки просто не показывают
(ааа, больше не буду смотреть фотографии на мониторе, да еще ЖК )

И правильно!
Бирюзового цвета в RGB правильного нету! И плохо то, что не только в мониторах , но и в RGB матрицах камер и фотоаппаратов.
Сони пытается бороться с этим недостатком системы RGB, придумывая четырехкоординатную систему собственного формата (что имхо, правильно)
http://porta.hi-fi.ru/news/view.php3/view.php3?id=9566

[GetSmart]

(ааа, больше не буду смотреть фотографии на мониторе, да еще ЖК )

MP3, DVD, телевизор тоже больше не слушайте и не смотрите! Мобилой не пользуйтесь. Журналы не разглядывайте, там та же беда. Только в живую общайтесь. И сотрите уже всю порнуху с винта

[тау]

3.3. Вариацией на тему фильтра Байера является RGBE -фильтр от компании Sony Corporation (DSC-F828). Т.е. к RGB-светофильтрам добавлен Emerald — изумрудный. Теоретически, четвертый компонент для определения цвета уже лишний. Однако на практике он немного приближает цветовую гамму изображения к натуральной (для человеческого глаза), улучшая передачу сине-зеленых и красных оттенков. Вообще говоря, изумрудный светофильтр пропускает всю коротковолновую часть видимого спектра, так что правильнее было бы его назвать голубым.

Пример сенсора с подобной организацией фильтров – Sony ICX456, а камера на его основе - Sony Cybershot DSC-F828

http://sonyhall.hall-trading.ru/reviews?idnews=1718

[NickNich]

На практике этот недостаток системы RGB излучателей предпочитают не афишировать.

Почему же не афишируют? Это широко известный св узких кругах факт, о котором не говорят в силу его общеизвестности. "Отрицательная" компонента здесь возникает по договоренности из метода количественного описания цвета и имеет вполне определенный физический смысл, никак не связанный со знаком интенсивности соотвествующей цветовой компоненты.

Конкретнее - интенсивности базисных цветовых компонент подбираются так, чтобы цвет смеси базисных компонент совпадал с измеряемым цветом. Если этого удается добиться, то интенсивности базисных цветов берутся с положительными знаками. Если добиться не получается, то свет от одного из базисных источников направляют на измеряемый цвет и пытаются добиться одинаковости цветов в смесях "измеряемый цвет+базисный источник" и "смесь двух оставшихся базисных источников". Полученная интенсивность базисного источника, смешанная с измеряемым цветом, записывается с отрицательным знаком, остальные - с положительны.

Объясните толком - почему в RGB кластерах из которых собирают полноцветные светодиодные экраны - сочетание светодиодов - 1-синий, 2-зеленый, и (???) 2-красных -ПОЧЕМУ... Прочитал много статей по этому поводу, но внятных ответов не нашел...

В дополнение к вышесказанному участниками обсуждения. Кроме чисто технических особенностей светодиодов (яркости, диаграммы направленности), к кластеру предъявляется требование формирования заданного цвета определенной яркости. Причем "яркости" здесь не энергетическая характеристика излучателя, а количественная мера ощущения, с которой наблюдатель чувствует данный цвет. Стандартная формула для такой яркости из цветов RGB L=1*R + 4.6*G + 0.06*B. Т.е. интенсивность излучения красной и зеленой частей кластера должна быть существенно больше чем синей. Каким количеством светодиодов это будет реализовано - зависит уже от яркости отдельного светодиода, как говорилось выше...

[тау]

Конкретнее - интенсивности базисных цветовых компонент подбираются так, чтобы цвет смеси базисных компонент совпадал с измеряемым цветом. Если этого удается добиться, то интенсивности базисных цветов берутся с положительными знаками. Если добиться не получается, то свет от одного из базисных источников направляют на измеряемый цвет и пытаются добиться одинаковости цветов в смесях "измеряемый цвет+базисный источник" и "смесь двух оставшихся базисных источников". Полученная интенсивность базисного источника, смешанная с измеряемым цветом, записывается с отрицательным знаком, остальные - с положительны.

Вот это более общеизвестный факт методики измерения чем констатация того факта, что с изумрудным цветом в RGB - напряженка .