реклама на сайте
подробности

 
 
> Способы защиты квартиры от электромагнитного излучения, Расчет экрана
vifox
сообщение Dec 15 2008, 21:24
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 15-12-08
Пользователь №: 42 493



Квартира на верхнем этаже в 6эт. доме, в 10и метрах от которого находится трансформаторная подстанция с понижающими трансами, которая питает несколько многоэтажек и несколько кварталов частного сектора. Измерил Тесламетром. Рядом с домом вечером, когда все включают свет и телевизоры оказалось 1-1,5мкТл. Все бы ничего, но в квартире тоже есть это самое вредное излучение около 0,5-0,7мкТл.
По Российским гостам вписывается в норму, но по всемирным нет, т.к. свыше 0,2мкТл считается очень вредным при постоянном длительном воздействии. И не дает покоя мне моя электромагнитная паранойя. Понизить бы в 3-5 раз магнитную и электрическую составляющие. Хотя электрическую не измерял.

Стяжки в квартире еще нет, так что можно конструировать различные поглощающие и отражающие экраны.
Читал про Шунгитовые штукатурки. Если шунгитом сделать стяжку что станет с микротеслами? Кто-нибудь использовал Шунгит от ЭМИ? Экспериментальных данных не нашел.
Вроде можно листы стальные или стку под стяжку положить и заземлить... Поможет?
Какие есть варианты? Как расчитать экран для защиты от электромагнитного излучения частотой 50 Герц?
Спасибо ! ;-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 21)
Microwatt
сообщение Dec 15 2008, 22:25
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(vifox @ Dec 16 2008, 01:24) *
По Российским гостам вписывается в норму, но по всемирным нет, т.к. свыше 0,2мкТл считается очень вредным при постоянном длительном воздействии. И не дает покоя мне моя электромагнитная паранойя.
Какие есть варианты?

Без вариантов.
Ничего не поможет и не спасет, раз проголосовали в Европарламенте за такие нормы.. Даже обернуться в три слоя пермаллоем.
Дальше будет только хуже. Уже запретили паять микросхемы свинцом. На очереди - запрет автомобилей, ИМХО. Там же в аккумуляторе свинца - год паять- не перепаять! Ну, и перевооружение всех армий. Пули будут бессвинцовые, из говна делать. Полная экологическая чистота.
Радикальный выход - сбежать на острова Тонго. Там еще экологов не готовят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Dec 15 2008, 23:42
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Microwatt @ Dec 16 2008, 01:25) *
- сбежать на острова Тонго. Там еще экологов не готовят.
Не поможет. Спутники TV, спутниковой мобильной связи и GPS совсем неподеццки облучают. От них - только под землей.



Цитата(vifox @ Dec 16 2008, 00:24) *
Как расчитать экран для защиты от электромагнитного излучения частотой 50 Герц?
Спасибо ! ;-)
Никак. От НЧ магнитного поля - только полный пермаллоевый экран. Окна - не предусмотрены.
Скорее всего, то что вы намеряли как НЧ поле трансформаторной будки - бред, так как НЧ поле спадает как R^3. Это у вас поле от банальной проводки. Замечу попутно, что никаких достоверных данных о вредном влиянии именно НЧ магнитных полей нет, все, что есть - может быть списано или на инфразвук или на больную голову тех, кто ставил эсперименты.


Цитата(vifox @ Dec 16 2008, 00:24) *
И не дает покоя мне моя электромагнитная паранойя.
Выход только один - лечить паранойю. У вас разновидность так называемой радиофобии
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kalimusk
сообщение Dec 16 2008, 04:31
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 129
Регистрация: 19-04-05
Пользователь №: 4 275



[quote name='vifox' date='Dec 16 2008, 01:24' post='517545']
Вроде можно листы стальные или стку под стяжку положить и заземлить... Поможет?

Я в молодые годы регулировал аппаратуру, в которых гуляли частоты рангом секретнее, чем совершенно секретно. Весь участок был из железа (большой кессон). Для организма экранирование магнитного поля (Земли в том числе)- это серьезнее, чем поле от будки, которое в ближнем поле убывает от расстояния в третьей степени. Так что остается полюбить поле будки и оно тебе не принесет большого вреда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vifox
сообщение Dec 16 2008, 06:25
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 15-12-08
Пользователь №: 42 493



там еще кабель к будке идет толстенький 6кВ. Протянут в трех метрах от дома на высоте 4м от земли. Может он дает такие микротеслы?
Возле других будок измерял - в разы меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Dec 16 2008, 11:10
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(vifox @ Dec 16 2008, 09:25) *
там еще кабель к будке идет толстенький 6кВ. Протянут в трех метрах от дома на высоте 4м от земли. Может он дает такие микротеслы?
Возле других будок измерял - в разы меньше.
Возьмите электрочайник на 1.5-2 кВт и измерьте поле в пол-метра от него, когда надумаете воду вскипятить. Будете приятно изумлены
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vic
сообщение Dec 16 2008, 14:06
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192



Цитата(vifox @ Dec 16 2008, 09:25) *
там еще кабель к будке идет толстенький 6кВ. Протянут в трех метрах от дома на высоте 4м от земли. Может он дает такие микротеслы?
Возле других будок измерял - в разы меньше.

Посмотрите тут, может что полезное найдете.
А вообще, наверное, можно спросить в какой-либо тестовой лаборатории, где проводят испытания на ЭМС, как у них устроены испытательные "камеры".
Когда-то давно в 40-50 годы внутриквартирную проводку делали в свинцовых трубах, распайку в распред. коробках только металлических и крышку опайвали оловом, ну и соответственно все это "богатство" заземляли, потом нормы изменились(упростились), наверное для повышения производительности труда 05.gif
В Петербурге на пр.Стачек есть дом где трансформаторная подстанция расположена на первом этаже, а на втором живут люди. Скорее всего такое соседство не на пользу для их здоровья, но они скорее всего об этом не знают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vifox
сообщение Dec 19 2008, 12:30
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 15-12-08
Пользователь №: 42 493



Цитата
бред, так как НЧ поле спадает как R^3

Цитата
которое в ближнем поле убывает от расстояния в третьей степени


почему в третей степени убывает? во второй же вроде бы убывает...
убывает прямопропорционально квадрату расстояния... или ошибаюсь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mnemo
сообщение Dec 20 2008, 14:16
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 21-01-06
Пользователь №: 13 439



Цитата(vifox @ Dec 19 2008, 18:30) *
почему в третей степени убывает? во второй же вроде бы убывает...
убывает прямопропорционально квадрату расстояния... или ошибаюсь?


они про ближнее поле, где Е и Н синфазны практически. Для НЧ 50 гц это большое расстояние, да и длина "антенны" чел тела мала для дальней зоны.

да, в догонку - есть топик пр электробезопасность, тут вроде оффтоп.
И еще про клетки фарадея почитайте =)

Сообщение отредактировал mnemo - Dec 20 2008, 14:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vifox
сообщение Dec 24 2008, 15:54
Сообщение #10





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 15-12-08
Пользователь №: 42 493



а ближнее поле для 50Гц это 6км? ;-) и в пределах этих 6и км поле будет убывать в кубе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Dec 25 2008, 23:09
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(vifox @ Dec 24 2008, 18:54) *
а ближнее поле для 50Гц это 6км? ;-) и в пределах этих 6и км поле будет убывать в кубе?
Для излучения электромагнитной волны 50 Гц необходима антена с размерами порядка пол-длины волны. Трансформатор как источник квазистационарного магнитного поля является как минимум диполем, а поле диполя спадает как куб расстояния.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vifox
сообщение Dec 26 2008, 12:49
Сообщение #12





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 15-12-08
Пользователь №: 42 493



Цитата(vvs157 @ Dec 26 2008, 02:09) *
Для излучения электромагнитной волны 50 Гц необходима антена с размерами порядка пол-длины волны. Трансформатор как источник квазистационарного магнитного поля является как минимум диполем, а поле диполя спадает как куб расстояния.

а поле от ЛЭП спадает как квадрат или тоже как куб?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Dec 26 2008, 23:02
Сообщение #13





Guests






Так, к слову пришлось.
Есть такой прибор чик для лечения опухолей (в том числе). Использует переменное магнитное поле.
Ну и 50 гц магнитное поле тоже способно какие-то благоприятные эффекты оказывать. Тоже используется, только трудно и дорого получать его в объеме тела с приличной напряженностью.

А вот экранироваться - значит как бы отсечь себя то ли от ноосферы (см ключевое слово Вернадский)
то ли еще от чего... Короче, последствия будут жестоки, если провести за экраном много времени.
Это уже из области другой энергетики...

А энергия - это самое дорогое, что у нас есть...без подпитки зачахнешь, экран как раз рвет канал подпитки... После этого мир тебя просто не видит... Так говорят те, кто чувствует такие вещи...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vifox
сообщение Dec 27 2008, 14:45
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 15-12-08
Пользователь №: 42 493



так а поле от ЛЭП и от прочих проводов спадает как квадрат или тоже как куб?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Dec 27 2008, 21:48
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(vifox @ Dec 27 2008, 17:45) *
так а поле от ЛЭП и от прочих проводов спадает как квадрат или тоже как куб?
Как минимум 4-я степень, так как ЛЭП не диполь, а мультиполь более высокого порядка. Если вы не находитесь над ЛЭП, то электромагнитным полем можно вообще пренебречь. Замечу, что основной физиологический вред от ЛЭП не поля, а инфразвук от колебания проводов на ветру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dch
сообщение Dec 28 2008, 02:22
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 179
Регистрация: 15-09-04
Из: 141070 г. Королев МО, улица Горького 39-121
Пользователь №: 661



насколько я помню Вам вредно, десятый этах это мало. Обратитесь в СЭС, если в Москве наверное можно поискать куда конкретно. Если есть ребенок - безусловно вредно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vifox
сообщение Dec 28 2008, 06:16
Сообщение #17





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 15-12-08
Пользователь №: 42 493



Цитата
Если вы не находитесь над ЛЭП

в каком смысле над ЛЭП? ЛЭП под землей возле дома, а я на 6м этаже. Значит над ЛЭП нахожусь.

Сначала я думал, что это от трансформаторной будки сифонит ЭМИ, которая в 10 метрах от дома. Но потом походил с прибором вокруг дома и выяснил, что под землей возле дома проложены кабели, которые питают будку. Куда они еще тянутся непонятно. Может еще к другим будкам, но факт, что ЭМИ исходит от от этих кабелей под землей.
От будки излучение падает быстро. Рядом с ней зашкаливает прибор, но в 4-5 метрах от будки уже жить можно по европейским стандартам;-)
А вот от ЛЭП подземного до квартиры получается 17 метров.
Последние измерения днем в предобеденные часы, когда малое электропотребление показали: рядом с подъездом и в подъезде на первом этаже шкалит прибор(>1мкТл). На 3 этаже 0,6мкТл. На 4 этаже 0,3. На 5 - 0,1. На 6м - 0,1мкТл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Dec 28 2008, 21:33
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



У вас прибор показывает скорее всего поле от вертикального стояка, а не от подземного кабеля. Кабель - это совсем не ЛЭП, у ЛЭП расстояние между проводами существенно больше. Кстати именно это расстояние и надо подставлять как размерность для оценки скорости падения поля.. Вы своим прибором поле от подводящего провода 2 кВт электрочайника смотрели? Электросварщиков с их непарными проводами и токами за 100 А вы вообще должны тогда поубивать голыми руками
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vifox
сообщение Jan 20 2009, 13:13
Сообщение #19





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 15-12-08
Пользователь №: 42 493



интересно, если использовать подложку под ламинат с фольгой. и эту фольгу посоединять между собой и заземлить на 0. будет ли эффект по снижению электрической составляющей вольт/метр от электропроводки освещения квартиры снизу?
ведь там проводов куча к лампочкам, особенно как щас любят в гипсокартоновые потолки пихать по 20 лампочек на комнату. проводов немерянно ;-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jan 20 2009, 15:44
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(vifox @ Jan 20 2009, 15:13) *
и эту фольгу посоединять между собой и заземлить на 0.
Не забудьте предусмотреть выключатель, чтобы следующим жильцам не пришлось взламывать ламинад.  cranky.gif


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vifox
сообщение Jan 20 2009, 17:04
Сообщение #21





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 15-12-08
Пользователь №: 42 493



Цитата(Сергей Борщ @ Jan 20 2009, 18:44) *
Не забудьте предусмотреть выключатель, чтобы следующим жильцам не пришлось взламывать ламинад.  cranky.gif


зачем его взламывать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Jan 20 2009, 22:09
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(vifox @ Jan 20 2009, 16:13) *
интересно, если использовать подложку под ламинат с фольгой. и эту фольгу посоединять между собой и заземлить на 0. будет ли эффект по снижению электрической составляющей вольт/метр от электропроводки освещения квартиры снизу?
Я думаю, что уровень ЭМ излучения от проводки соседа снизу существенно меньше, чем суммарный уровень излучения от 1)базовых станций сотовой связи, 2)вещательных радиостанций ДВ, СВ, КВ, УКВ и телевидения, 3)систем GPS и Глонасс 4)систем спутникового вещания 5)городского общественного электротранспорта. От 3 и 4 спасения нет даже в тундре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 10:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0154 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016