Датчик положения руки, а точнее тремора (дрожания) рук Опции

[dx40]

Добрый день.

Пытаюсь тут придумать штуку, для измерения непроизвольного дрожания рук. Принцип такой - человек вытягивает руки перед собой и устройство считывает положение кончиков пальцев. Частота считывание - не меньше 40 Гц, дискретность - 0.5, а лучше 0.2мм
Какие я вижу варианты.
1) красная прищепка на палец плюс вебкамера.
Изящно, просто, недорого, но придется помаяться с софтом и, возможно, придется городить ящик с подсветкой для руки. В стенку ящика монтировать камеру.
Но камера обычно снимает 25 к/c. Маловато.
2) УЗ дальномер
вроде то что надо, но готовые стоят сильно дорого, а самому делать сложно. Не понятно как там с частотой и дискретностью.
3) ИК триангуляционный датчик, например GP2Y3A001K0F. Вроде все нормально, но частота низковата, дискретность неизвестна, достать сложно и стоит подозрительно дорого.
4) Акселерометр на палец. Тоже вариант, но проблема в том, что придется изготавливать корпуса, надевающиеся на палец, или что-то такое, что в небольшой серии выльется в большие деньги.

Может есть какие идеи?

[Владимир]

Чего уж проще, лист бумаги на руку--- индикатор еще тот Шутка конечно
Но сейсмодатчик приспособить можно, выдравши его из корпуса

[rezident]

В конце 80-х один знакомый старлей милиции (выпускник физфака ПГУ) делал подобный прибор - индикатор тремора и даже демонстрировал его вышестоящим чинам. К сожалению даже приблизительной схемы прибора я не знаю Но там точно был активный полосовой фильтр довольно высокого порядка (не менее 4-го). Помню как он слюдяные конденсаторы (что-то типа КСО) для него подбирал. Никаких прищепок, ИК или УЗ там не было. Датчик(и) достаточно было подержать на ладони вытянутой руки. В первоначальном варианте индикатор был стрелочный, разделенный на зоны.
Потом у этого знакомого возникла идея варианта прибора с оцифровкой сигнала и вывода его на экран компьютера (тогда были популярны самодельные ПК типа Радио86-РК, Специалист и позднее Спектрум) в квадранты. По положению в этих квадрантах состояние обследуемого человека (норма, сильная усталость, выпивши, взволнован и т.п.) определялось практически однозначно. Но поскольку время тогда было трудное (начало 90-х), начальство лишь пару раз на демонстрациях прибора одобрительно похлопало его по плечу, но никакого интереса не изъявляло, да и для продолжения милицейской карьеры (до майора он-таки потом дослужился ) знакомый забросил все это радиолюбительство. К сожалению, живет он сейчас в другом городе и контактов с ним я давно не имею, так что уточнить по схемотехнике и конструкции индикатора тремора у него не могу Уверен, что схема там не очень сложная. Некоторые трудности были лишь с подбором элементов для фильтра(ов).

[Diz]

Емкостной датчик (ala терменвокс) ?

[ClockworkOrange]

Код

4) Акселерометр на палец. Тоже вариант, но проблема в том, что придется изготавливать корпуса, надевающиеся на палец, или что-то такое, что в небольшой серии выльется в большие деньги.

зачем??. .а обычный хомут (мини-ремешок) не подойдёт?.. (с заботливо приклеенным акс-ром)

[domowoj]

Существуют акселерометры (цифровые) фирмы AD
двухосевые ADXL202, и т.п.
и трехосевые ADXL345.http://www.eltech.spb.ru/news.html?nid=650

Правда цена покусывается.

Сообщение отредактировал domowoj - Jan 12 2009, 07:33

[Herz]

Емкостной датчик (ala терменвокс) ?

+1. Вряд ли придумаешь проще.

[SNGNL]

Магнит + катушка.

[rx3apf]

+1. Вряд ли придумаешь проще.

Хм.. Я было тоже хотел это предложить - но речь шла о контроле положения кончиков пальцев. А емкостной метод больше подходит для контроля положения ладони (IMHO, разумеется). Вот предложенная идея с катушкой и магнитом (а можно и не катушку, а магниторезистивный датчик) хоть и подразумевает что-то, одеваемое на палец (например), но как-то более объективно, что ли... "До кучи", можно помедитировать на тему ультразвукового дальномера (возможно, допплеровского). А, пардон, автор топика его сам упомянул. Но попробовать можно, а уж что выйдет... Все равно придется экспериментировать, причем почти наверняка с разными предложенными методами, если готового решения не нашлось...

Сообщение отредактировал rx3apf - Jan 12 2009, 21:57

[Herz]

Хм.. Я было тоже хотел это предложить - но речь шла о контроле положения кончиков пальцев. А емкостной метод больше подходит для контроля положения ладони (IMHO, разумеется).

Нет, мне кажется, дрожать больше будут именно пальцы. От этого будет зависеть амплитуда и частота модуляции основного тона. А положение ладони скорее на частоте этого тона скажется. Так что нужно лишь выделить огибающую и измерить её.

[Евгений Германов...]

Нет, мне кажется, дрожать больше будут именно пальцы. От этого будет зависеть амплитуда и частота модуляции основного тона. А положение ладони скорее на частоте этого тона скажется. Так что нужно лишь выделить огибающую и измерить её.

Это так,но все равно будет присутствовать и шевеление ладоней.Вот если ладони зафиксировать(я серьезно) тогда да.Присоединяюсь к мнению domowoj.

[domowoj]

ИМХО, для более полной картины, тремор нужно мерить в трех координатах.

[Herz]

ИМХО, для более полной картины, тремор нужно мерить в трех координатах.

Почему не в шести?

[Nixon]

Посмотрите по следущей ссылке. Интересное решение.
http://www.cs.cmu.edu/~johnny/projects/wii/

[dx40]

Посмотрите по следущей ссылке. Интересное решение.
http://www.cs.cmu.edu/~johnny/projects/wii/

Цветная прищепка плюс вебкамера проще и дешевле в реализаци...

[Vic]

Добрый день.
...
Пытаюсь тут придумать штуку, для измерения непроизвольного дрожания рук.
Может есть какие идеи?

Не обязательно измерять дрожание пальцев, можно и всей руки, т.к. тремор это косвенный показатель состояния организма, т.е. достаточно ли у организма ресурсов для поддержания мыщечного тонуса, если нет то нарушение идут по все мыщечным тканям, просто на пальцах при плохом состояние это наиболее заметно глазом.
Посмотрите тут (http://www.tnr.fr/base/baseen.htm), может что навеет
Если не секрет зачем Вам это?

[Jurenja]

Не обязательно измерять дрожание пальцев, можно и всей руки, т.к. тремор это косвенный показатель состояния организма, т.е. достаточно ли у организма ресурсов для поддержания мыщечного тонуса, если нет то нарушение идут по все мыщечным тканям.

тогда кроме двух озвученных вариантов (акселерометр и веб-камера) предложу еще один: измерение электрической активности мышц руки. Прототипом м.б. простой кардиограф, только применить его в другом месте.
ЗЫ. это только идея, сильно не бить

[yyyyy]

Интересный вариант - ультразвуковая камера. В выделенном рабочем пространстве создается статическое ультразвуковое поле любой конфигурации которое фиксируется, например, цифровым МК анализатором. При внесении в него рабочего предмета, в нашем случае, руки с определенной пространственного динамикой, новое статическое поле искажается с соответствующим динамическими изменениями сигналов приемников. Динамические компоненты выделяются соответствующими методами ЦОС. Все просто :-). При заявленных низких рабочих частотах всё будет не так дорого. Дополнительно можно подключить любой визуализатор, будет очень красиво. Количество излучателей и приемников для формирования ультразвукового поля и динамического слежения определяется требованиями точности пространственных измерений. Режим работы также или последовательный одноканальный или параллельный многоканальный.

Сообщение отредактировал yyyyy - Aug 7 2009, 17:13

[Microwatt]

Цветная прищепка плюс вебкамера проще и дешевле в реализаци...

Прищепка должна быть бесцветной, но с ярким светодиодом!

[Altair]

Небольшой микроволновый датчик.
Вот по такой схеме.
http://doplersensor.narod.ru/
На выходе имеем сигнал с частотой тремора.